om2002

Между тем, Ликсутов разразился очередными откровениями. Троллейбус на Садовое точно не вернётся, т.к. он сильно мешал движению машинок. Зато оказывается при замене на автобусы кол-во посадочных мест увеличивается на 30%! Вобщем, уровень вранья просто зашкаливает. См. подробнее: «Троллейбус на Садовом кольце создавал огромные проблемы для движения»

Ну как бы логотип и надпись в левом верхнем углу тонко намекают, почему они к таким выводам пришли.

Ну да, всего ничего, пустячок просто. Осталось только выслушать ваши рецепты по организации действительно массовой кампании для простого троллейбусного активиста, неимеющего медийности, доступа к СМИ и кучи денег. Друзья, а какие экологические организации вы вообще знаете? Куда, например, первый оратор предлагает обратиться? Я вот тупо не берусь судить, насколько интересен им может быть троллейбус, за неимением (на городском уровне) этих организаций как таковых. Такая мысля тоже посещала, но, естественно, в качестве предложения любящему пропиарится ДепТрансу. Мол пока там всякие там мэрии Парижи и Осло занимаются популизмом, обещая несбыточный переход на электробусы к 2025 году (тут Михайлов на лекции был вобщем-то прав), Москва вполне легко могла бы за пару лет наоборот перевести весь НОТ на электротягу в пределах Садового кольца, достроив недостающие троллейбусные линии и немножко юзая УАХ и электробусы. Могла бы даже все на электротягу и не переводить, а тупо наврать всяким МСОТам, что в центре у нас тока экотранспорт уже ходит и вполне заслужено получать свои цацки от них за это, а также раздувать вселенский пиар из этого.

Не, как раз конфликта интересов разных ведомств быть не должно. У 7 нянек дитя без глазу. И есть как раз версия, что всё дело в том, что в отличие от парковок и велосипедов ДепТрасу самому почему-то пилить на строительстве инфраструктуры НОТ не очень получается, а другим ведомствам он эту кормушку отдавать не хочет из принципа. Отсюда и все эти стоны, что Стройкоплексу трамвайные линии и троллейбусные парки, видете ли не интересны.

Да, основная проблема, что кроме слившегося с данной темы Каца других организаторов на общемосковском уровне, к сожалению, как-то не нашлось. А это то всё более менее делалось, но эпизодическии и не системно.

Это тоже известные отмазки. Ка уже говорилось, различные темы, несвязанные с инфраструктурой НОТ (платные парковки, каршеринг, лисапеды и т.д.), ДепТрансу вполне удаётся проталкивать. Плюс выше приведён пример деятеля мэрии, которому вполне удаётся без пинков пилить на мелких работах: Тоже вот переодически посещает мысль, а что если как минимум наземный электротранспорт передать назад в ведение комплекса ЖКХ? Да наверно импортный подвижной состав и стрелки вряд ли в этом случае будет закупаться, но вероятность ускоренной реализации программы "Транвай и троллебас в каждый двор" существенно повышается.

Не смешите мои тапки. Никому там никакие аргументы не интересны и по существу разговаривать никто не собирается в любом случае. Аргумент тут может быть ровно один - достаточно массовое и непрекращающеся длительное время возмущение жителей города в различных формах. Вот именно, одно дело просто молчать в тряпочку и продолжать тихо работать, опасаясь увольнений, а другое дело, как некоторые тут присутствующие, откровенно врать в СМИ про то, что пассажирам якобы гарантировано увелечичение скорость движения на 10-15% при замене на автобусы. Пик развития в собянинскую эпоху скорее был осенью 2011 года, когда огромную кучу выделенных полос нарисовали, закупали по тысячи автобусов и 363 троллейбуса в год, составили программу развития НОТ на 2012-16 гг. А далее в ДТ и МГТ пришли деятели с богатым опытом "оптимизирования" железных дорог и начали это всё постепенно спускать на тормозах, пусть и с отдельными проблесками позитива.

Ну вот сразу и ясно, кто тут на самом деле кого и кем считает... Двольствуйся "некоторым количеством" дезыинформации, что "тебе через интернет сообщают" и не смей беспокоить неудобными вопросами.

Ну да всего-то навсего наконец вооплотили давно очевидную идею. При этом идеям продления трамваев в Бирюлёво и Ивановское тоже небось не сильно меньше лет. Как и впрочем необходимости строительства ряда новых троллейбусных парков и линий, присутствовавших в изначльной версии собянинской программы развития транспорта на 2012-16 гг. Казалось бы никакое РЖД трамваи строить не мешает, да и с финансированием проблем нет. Неужели Львович из МКА страшее РЖД и федералов?

Да-да, лучше послушаем в очередной раз плач Ярославны в соседней теме, как им там всем то, несчастый Львович из МКА якобы мешает трамваи строить, то собственное же ЦОДД, то невозможность купить шпалы раньше 2019 года по 44-ФЗ Конкретно, Митяй не просто писал посты про это в 2014 году, но даже и сам термин "большой троллейбусный погром" изобрёл. А внедрился он в МГТ только в конце 2015 года и долгое время при этом рассказывал сказки, как там Михайлов где-то там под ковром якобы борется за троллейбус. .

Вот как раз с Вавилова эта канитель и началась. Сначала обещали её полностью обособить в 2012 году. Но потом реконструкция затянулась на полгода с лишнем. И судя по публиковавшимся тогда ответам офиц. инстанций, официально обособленным считался лишь небольшой участок в районе улицы Бардина, а в остальных местах сделали как-то ни два, ни полтора. Позже вроде таки обособленной счтала считаться большая часть Вавилова. И даже ямы сделали, после того как в прошлый новый год Михайлов лично 2 часа ехал на новогоднем трамае от Чистых прудов до Универа. Но в ключевых местах на пересечении с 60-летия Октября и Ломоносвским - обособления нет до сих пор. Сейчас вот вроде где-то там ещё нанесли эти самые "полоски Грубого". Да вот тоже часто себя ловлю на мысли, что как бы нам не был ненавистен Ху и стройкомплекс, но основные достижения собянинской эпохи в области ОТ: равзвитие метро и МЦК - тоже относятся вовсе не к ведомству Ликсутова. И если б строительством МЦК, за которое орден от Путина получил почему-то Ликсутов, действительно заведовал бы ДепТранс, то скорее всего всё МЦК ограничилось бы запуском в 2020 году пары челноков от Гагарина к Лужникам (или максимум до Сити) раз в час.

Это ж скока можно разворачиваться-то? Собянин рулит городом уже почти 7 лет, Максимка заведует траспортом - уже 5,5 лет. При этом программа "ТраНвай в каждый двор", а также программы "Выделенки в каждый двор" и "Троллейбус в каждый двор", как раз на момент его прихода в ДепТранс имелись. Как и политическая воля на их реализацию. Но как раз при Максимки эти программы стали постепенно спускаться на тормозах. Те же многие выделенки, размеченные при Лямове почти год не вводились в действие. А некоторые и до сих пор так и висят в непонятном статусе, как на ш.Энтузиастов. Зато по выходным Максимка разрешил ездить по выделенкам уже через месяц-два после вступления в должность. Та же фигня с обособлением трамвайных линий, которое должны были массово провести ещё в 2012 году, но всё долго время ограничивалось сделанной до Максимки Стромынкой. Вот-вот. Очень хороший вопрос. И ответ, по-моему, очевиден.Но плохим танцорам всё время второстепеный чиновник третьестепенного ведомства якобы мешает...

Надо таки отметить, что в заднице находится в первую очередь именно развитие инфраструктуры НОТ. По всяким там платным парковкам, каршерингам, велосипедам, а также кучи связанных с ними всяких постоянно разрастающихся ведомств (ЦОДД, АМПП, МАДИ), решения проталкивать Ликсутову вполне удаётся. Может просто дело в том, что развитие НОТ и его инфраструктуры, на самом деле, ему и связанных с ним выгодоприобретателям не сильно интересно? Куча новых трамвайных линий МКА давным давно согласованы и даже прошли публичные слушания. Но их почему-то тоже никто не торопиться начинать строить.

Вот именно, что а у МаксимСтаниславыча и тем более у ЕвгенФедорыча отчего-то яиц нет, чтобы пинки самостоятельно раздавать. Даже в тех случаях, когда речь идёт о напрямую подчинающемся ЦОДД. Только могут бесконечный плач Ярославны исполнять, как им бедным там какой-то третьестпенный Львович в МКА видете ли ничего строить не даёт.

Во-первых, откуда такая уверенность? Во-вторых, а лучше, что ли ждать те же 7-10 минут паравозиков, но набитых в мясо? При этом мы говорим в первую очередь по 4-5 действительно разных маршрутов, а не о нескольких полных и укороченных версиях по сути одного и того же маршрута. В приведеённом примере может и неплохо бы было бы оставить по одной длинной версии, но тут как раз у оптимизаторов сразу возникнет туева хуча "незразрешимых" проблем почему это сделать нельзя (те же пробки с паровозиками, конечные и места на них и т.д.) Да и помимо ликвидации дублей есть ещё вариант с превращением их в более разные маршруты, типа давно напрашивающегося объединения Т25 с 25. В целом такие крупные магистральные направления вполне заслуживают более, чем двух нормально ходящих маршрутов. Да и вобще ОТ - это не самостоятельные бизнес, а часть городской инфраструктуры, которая должна стремиться к некоторой избыточности, если мы хотим, чтобы личным транспортом жители города пользовались только в крайне необходимых случаях. Так что нет ничего страшного в том, что большиство пассажиров будут иметь возможность ехать сидя. Но у оптимизаторов, мечтающих выэать 7 шапочек из одной шкурки, понятное дело, иное видение.

А причём тут это? Тут же затягивание идёт на всех, самых далеких от собстсвенно строительства стадиях. Никто же и не думал даже начать строительство трамвайных линии в какое-нибудь Ивановское или Бирюлёво. Или даже хотя бы объявить конкурс на это дело.

Вот именно, что с камеры, а не из штрафной квитанции (письма счастья). Такие картинки разве водителям на напрямую на email в электронном виде нынче присылают?

А я за то, чтобы для начала рассмотреть вариант с 4-5 маршрутами раз в 5-10 минут. Т.е. за то, чтобы увеливать кол-во ОТ в городе в принципе, а не пытаться всё время сделать 7 шапочек из одной шкурки, как любят наши оптимизаторы.

Картинка там эта, что мелькала в соцсетях, весьма подозрительная. Больше похоже на сделанную на коленке вирусную рекламу этого самого Камаза.

Вот-вот, ровно, то о чём я говорил! Оптимизаторы и им сочуствующие, препочитают угробить ОТ совсем, чем наладить его нормальную работу с нормальными интервалами. И плевать, что, если у нас ближайжий нормальный НОТ будет ходить только где-то там на магистральной улице и в виде 1-2 маршрутов, то никто на него с личных авто пересаживаться не будет. А лучше пусть расскажет, как же это у нас пассажиры при замене троллейбусов якобы "гарантированно получили" везде сокращение времени хода на 10-15%?

А можно поподробнее, что там за федбабло на электробусы такое? Когда Лиазу выделялось и в каком размере?

А много ли в ТС производителей облегчённых алюминевых кузовов для автобусов?

20 маршрутов троллейбуса у нас вряд ли где-то есть и вряд ли будет даже при самых радужных раскладах. А у автобусов проблем с обгонами нет.Оптимизаторы под пересадочной моделью же обычно подразумевают 1-2 "магистральных" маршрута раз в 10 минут на нескольих самых крупных улицах и 1 "социально-районный" раз в 20-30 минут на всех остальных. А то и выпиливание НОТа вобще с третьестепенных улиц.

Ну да, примерно так. Хотя это вобщем-то уже детали. Вот есть как раз сильное подозрение, что скепсис Михайлова в том числе вызван и тем, что Лиазу тоже уже надоело пытаться скрестить ежа с ужом. И, возможно, они МГТ намекнули, что в этих игрищах в бесконечно дорабатываемые электробусики они дальше участвовать не сильно хотят. А финам вобще надо в сжатые сроки с нуля разработать низкопольную модель и как-то изображать её производство в РФ.

И как это поможет бороться с хреновой диспетчирезацией и тянутыми графиками? Будут точно также "тошнить" и "пароовозить" меньшее кол-во маршрутов. А пассажиры будут ещё и дополнительно кучу времени терять на пересадках.