om2002

Нет, разбирали уже не раз в этой теме. Всерьёз в эти игры с кучей частных перевозчиков играют вроде только в Лондоне. Есть ещё ряд городов типа Вены или Берлина, где какой-то небольшой процент перевозок осуществляют пара частных компаний, но и там доминирует муниципальный перевозчик. А уж если это не столичный город с кучей лишних денег, а какая-нибудь захудалая провиниция в Италии, то там почти везде тупо один пригорордный перевозчик и, возможно, отдельно городской.

Ну если при этом Путин или хотя бы Собянин стукнет кулаком по столу: "Вы сосвсем, что ли ахренели, милилон человек транспорта лишать?", то составы найдутся уже на следующий день. Пусть даже для этого Ликсутову и Михайлову придётся самолично их всю ночь собирать в гараже.

А к каким имеете? Или к чему тогда был весь этот пафос про глубокое знание кухни частных перевозчиков? Ха-ха, вы ВШЭ что ли заканчивали? Ибо в подобные сказки можно было верить в 90-е, пока население РФ не ощутило в полной мере результаты прихватизации этих самых госкомпаний. Особенно, как раз в сфере электроэнергетики, железнодорожного транспорта и прочей инфраструктуры.При этом, что характерно в самых что ни на есть капиталистических странах Европы, подобные инфраструктурные компании как раз в основном государственные. И общественным транспортом там в основном заведует одна компания на город и, как правило, не частная. А вот в единственной стране, где всерьёз играли в эту самую либерализацию транспортной сферы - тэтчеровской Великобритании, ОТ за пределами Лондона в результате очень сильно вымер, а тарифы самые конские в Европе. Как уже говорилось, чтобы это проверить, достаточно было бы выставить маршруты на конкурсы по цене себестоимости перевозок МГТ. +1. Вот именно. Маршрутки в каком-нибудь Воронеже тоже наверняка более прибыльны для их владельцев, чем убитые ради них трамваи и троллейбусы. Только вот это вовсе не означает, что они максимально полно и дешево удовлетворяют потребности населения города в перевозках. Из этого почему-то изошли составители госконтрактов из ДепТранса, сначала дважды оплатив этот подвижной состав чатникам, а потом ещё и подарив им его остаточную стоимость после 5 лет использования. А частники за свой счёт вобще зачастую препочитают гонять еврохлам, производства начала 90-х.

Это чтоб окончательно закрыть троллейбусный вопрос в уже этом году и избавиться от того, что нельзя списать по возрасту? Как уже говорилось, 219-й, скорее всего, при этом обрежут по ул. Миллионщикова, а 130-й ради Т49 ликвидируют.

А второй до сих пор продолжает ездить по 17 маршруту, кстати. Баловаться-пробовать может быть. А массово внедрять, пока не случится чудо в виде легких как пушинка батарей за 3 копейки, - вряд ли. Это вобщем-то между делом и Михайлов в последнем интервью признал.

Значит, это совсем другая ситуация, сравнимая скорее со классической моделью работы маршруток, да и много какого бизнеса вобще.

А где я это утверждал? Я утверждал, что работа частных перевозчиков обходится городу раза в полтора дороже, чем себестоимость такой же работы у Мосгортранса. (Это, кстати, для любителей веры в инфу от внедрившихся "в систему", тут подтверждали г-н Чекмарёв и в своём ЖЖ г-н Грубый.)Это вовсе не значит, что мелкие конторы типа вашего Гортакси/Метор-1 способны работать с такой же себестоимостью. Понятно, что у крупной корпорации с разветвлённой сетью производств, уже наработанными технологиями и большой степенью разделения труда, себестоимость производства продукции совсем другая нежели, чем у кустарей из гаража. Вам тоже на себя, советую много не брать. И даже если вы являетесь сотрудником или владельцем мелкого кустарного перевозчика Гортакси, это вовсе не значит, что вы что-то знаете про способноность МГТ работать с такой экономикой контракта. При этом, действительно, прибеднятся не стоит. Если б было всё так плохо и убыточно, то давно бы разорвали контракты. Хотя понятно, что с чёрным налом-то было шоколаднее работать. А с пассажиров он при этом тоже что ли денег не получает? В русском языке понятие "выйти в ноль" имеет вполне определенное значение: сработать по себестоимости. Так что это скорее вам стоит выражатся яснее.

Вобще-то могли. РЖД заказало Ласточки для олимпиады ещё в 2009 году, а после олимпиады предолагалось их использование в качестве аэроэкспрессов в Москве.

Вы так пишете как будто:а) нас кто-то спрашивает б) кто-то реально собирается покупать мифические электробусы в серьёзных количествах. Это и есть по сути продажа. Просто объект культурного наследия нельзя продать и поэтому сдают в аренду на 49 лет.

Как минимум продления в Лужники и Бескудниково уже давным давно фигурируют в АИП, но и там почему-то в первом случае строительстов велось годами и так официально вроде не закончилось, а во втором - толком и не начиналось.

Это не факт, изначального заключения контракта за 0 рублей. А доплатить по ходу дела, если что пойдёт не так, вполне могут и частным подрядчикам, что в сфере строительства и благоустройства встречается сплошь и рядом. Да и тут, как вы убедились, уже как минимум есть механизм оплатить частникам приобретение подвижного состава два раза. Выйдя в ноль - это опять таки не контракт за 0 рублей. А вобще как раз такую примерно задачу и стоило бы поставить. Подсчитать во сколько обойдётся увеличение мощностей МГТ на нужное количество единиц ПС (причём не в горизонте 5 лет, а в соотвствии с рельным сроком службы ПС, оборудования парков и т.д.). И уже исходя из этого устанавливать стартовую цену конкурсов. А не включать в эту цену кредиты, лизинг, аренду площадей по комерческим расценкам, оборудование с нуля автобазы со всеми шлюхами и блекджэком, прибыль перевозчика и прочие издержки, которых у МГТ либо нет, либо намного ниже . Если частники вдруг смогут сделать дешевле - замечательно. А если нет, то значит надо докапитализировать госперевозчика.

Тут ведь суть не в конкретной ЛЭП и конкретном продлении троллейбусов к Владыкино. Если б это было единичный случай, то можно было понять. Но суть то в том, что плохим танцорам из ДепТранса и МГТ, вечно что-то мешает. И продлить кучу других троллейбусных линий в пассжиробразующие места, и хвалённый новый трамвай хоть где-нибудь из кучи давным-давно анонсированных мест построить за 6 лет, и сделать куда более элементарные вещи типа размещения расписаний маршрутов частников на остановках и отображения их на табло. Поэтому достаточно очевидно, что дело не в каких-то нормативах и согласованиях, а в том, что "танцорам" по фиг и просто влом прикладывать усилия для разрешения реальных проблем ОТ. Гораздо проще и удобнее пиарится на вай-фае в автобусах и зарядках на остановках. Зато в плане чего-нибудь резко снести и уничтожить "танцоры" очень легки на подъём и летят с шашкой нагло. Как разом снести больше половины теткобудок в Москве - так запросто. А вот подключить установленные на ровно тех же местах автоматы, так уже полтора года "танцорам" все что-то мешает. Как разом раздолбать и сузить в два раза треть выходов из метро - так запросто, а как закончить ремонт в срок - так резина тоже на два года затягивается вместо двух месяцев.

+1. А судя потому, что тут мы явно наблюдаем как раз первый вариант, это говорит о том, что подчинённый как минимум полностью согласен с принятым решением вышестоящего начальства, а возможно и был сам инциатором такого решения. К тому же некоторые приказы могут быть не просто ошибочными, но ещё и преступными. А их выполнять вовосе необязательно.

Это видимо, потому что некоторые участники, которые работают или когда-то там работали "в системе" младшим помощником старшего дворника, предпочитают жить какими-то своими странными фантазиями о том, что мэрия тайными способами отдельно финансирует содержание остановочной инфраструкты и отстойно-разворотных площадок МГТ, платит за льготников по 70 рублей и вобще только и жаждет ещё как-нибудь хитрым образом подкинуть деньжищ МГТ. А вот конкретных подтверждений своих слов привести не могут...

В сравнении со странными фантазиями про победу в конкурсах за 0 рублей, тут извращений минимум. Так это вы фантазируете с Володей, а не я.

Да-да, Ликсутов и Собянин привязали верёвками Михайлова к креслу директора МГТ и держат там под дулом пистолета, заставляя ещё регулярно нести пургу про то, что в ликвидации троллейбусов в Москве виновата "Тролза", а о существовании других производителей он не знает.

У зоны посадки однако зигзаг не нарисовали и, следоввательно, остановка для автобусов и троллейбусов там похоже не планируется .Ну и в целом, как обычно, через одно место сделано - со всех остановок до метро и вокзала ещё пилить и пилить, хотя ничего не мешало сделать ближе. Зато куча стоянок такси прям возле входов.

В Москве продолжают активно вводить новые маршруты МГТ без всяких конкурсов. А новые конкурсы на маршруты старой Москвы и тем более переводить МГТ на работу по горзаказу с опалтой пробега в ближайщие 4 года никто не собирается. Так что никая лавочка не прикрывалась и извращаться нет смысла. И МГТ точно также, если он сам по себе выставится за 0 рублей, никто компенсировать не будет. http://dt.mos.ru/projects/development-of-ngot/subsidies/

Частники тем более не смогли бы никакой выпуск по реестру обеспечить, если им для этого не подкинули 50 млрд рублей, на которые можно было построить десяток автобусно-троллейбусных парков и укоплектовать их. А Магистраль, кстати, - это ещё один пример сомнительного с точки зрения рентабельности аттракциона за счёт МГТ, который также стоило бы в первую очередь переводить на оплату транспортной работы. А контроллёры ГКУ ОП ловят всего 350 зайцев в неделю в автобусах частников. Т.е. на десятки автобусов, проверенных за неделю одной бригадой, выявляется один или от силы несколько безбилетников.

+1. Реальная проблема в том, что плохим танцорам из ДепТранса и МГТ вечно что-то мешает выполнить п.1. И, кстати, в защиту евробюрокатии. Как утверждал товарищ Люлько на лекции в мае прошлого года, в отличие от наших "танцоров" евробюрократы как раз умеют это делать, включая п.1, и всякая там повсеместная частная собственность не мешает на Сардиинии цеплять КС прямо к частным домам. А у нас чинуши даже внутри одного ДепТранса не в состоянии договориться.

Может компенсирует, а может и нет. Всё это высосанные из пальца фантазии. Ибо смысла особого в таких извращениях нет, когда при желании можно напрямую профинансировать закупку ПС и строительство новых парков для МГТ, а не играть в эти дорогостоящиие игры с конкурсами. Что собственно, скорее всего, и стоило лучше всего сделать. А при желании могут и частникам найти способы компенсировать формальную работу за 0 рублей. Собственно, помнится, сейчас им уже компенсируют лизинг подвижного состава сверх оплаты по контрактам. А вы сторонник первого варианта и горе-реформ по принципу "приватизируй прибыль - национализируй убытки" что ли? Ибо вобще-то наоборот всякие там социально важные воздуховозы типа "Собес-поликлиника" раз в полчаса-час, а также ночные, штраф-стояночные и прочие подобные заведомо убыточные маршруты как раз стоило бы в первую очередь выставить на конкурсы и перевести на режим оплаты транспортной работы. Сейчас же у МГТ отняли довольно пассажироёмкие маршруты, но зато продолжают заставлять его эксплуатировать подобные социально важные маршруты и нести самостоятельно все убытки от отсутствия на них достаточного пассажиропотока.

А как его узреть на этой схемке? Загадочная выделенка напротив "Зоны посадки" что ли?

Да, у товарища Володи, предложившему МГТ выигрывать конкурсы по той же схеме. Никакой это не пилотный проект. Или сейчас тогда тоже идёт пилотный проект на все 211 маршрутов.

Ещё каких-то пару лет назад это были и ваши пожелания, но внезапно среди внедрившихся "реалистов" подул ветер в противоположном направлении... Короче трамваи-таки тоже пора заменять автобусами...

А когда в этих кругах появятся реалисты, понимающих, что для повышения эффективности НОТ надо прокладывать контактную сеть и покупать новые троллейбусы?