FanatOT

Только трамвайная. А теперь попробуй придумать вменяемую трассировку от Каланчёвской на Новорязанскую так, чтобы была остановка у метро. Или её не будет, или трассировка будет неадекватная Если следовать принципу всё обязательно подтягивать к метро, то всем маршрутам по Большой Черкизовской нужно вводить двусторонний заезд к Черкизовской (ведь от остановки на мосту и обратно надо идти!), а Т22 завести к Измайловской. Там вообще с ОТ всё плохо. Только почему ты этот принцип применяешь к Шумкина, но не к Хабаровской и Метрогородку? Давайте 13 снова укоротим до Сокольников, например. Или 41 до ДС Сокольники. Ты обоснованно возразишь, что 13 и 41 возят много попутного ветра по Русаковской-Краснопрудной. Я скажу, что этот попутный ветер возит и 40. Только у 40 вдобавок ещё свой уникальный поток.

Стоп, а где он был до этого?

Т41? Не надо, маршрут и без того длинный и пробочный. К тому же сейчас он останавливается на обеих сторонах площади, что очень удобно людям с чемоданами, едущими со стороны области к Казанскому или с Ярославского в область. А к Каланчёвской есть Т14 и трамваи. Казанский прямо рядом, да и до метро недалеко. Ленинградский и Ярославский далеко, да. Но мы тут тогда встаём перед дилеммой - подвести поближе, загнав в пробки, или оставить как есть. Тут в своё время была аналогичная дискуссия насчёт объединения трамваев Б и 25 - 25-й тогда останавливался прямо у метро, но стабильность шла к чертям. В порядке эксперимента можно продлить Т88, хотя я бы не делал даже этого. Ты убираешь у маршрута диспетчерскую и участок, где он возит и не сильно задублирован. Странно вышло: от Хабаровской к Комсомольской есть маршрут, от Метрогородка, от Электрозаводского моста до Комсомольской аж четыре, а вот единственного маршрута с Шумкина к Кольцевой ты решаешь.

Совсем далеко её уносить не надо, 41 будет сложно в потоке машин уйти налево для разворота, но напротив выхода из метро или в крайнем случае Ярославского вокзала её следовало бы расположить. А для этого действительно нужно раз и навсегда решить вопрос с парковкой. Насчёт Т22 - а давай прикинем, что даст его вытаскивание на Комсомольскую площадь в плане пересадок. 1) Пересадка Т22+Т14 в сторону Рижской. Причём с Бауманской есть более удобный вариант с полтинником. 2) Новорязанская - Красносельская. Есть Т. 3) Новорязанская - Русаковская улица, Сокольники. Есть более удобная пересадка 22/88+Б/45. 4) Бауманская - Красносельская и далее к Сокольникам. Есть Б и 45. 5) Бакунинская - Сокольники. Тут, конечно, быстрее будет через Т32 выкрутиться. То есть ничего особо не даст. Зато 40 удачно охватывает те места, где нет этих самых Б и 45, и вместо Бауманской разворачивается на Старую Басманную. Продление Т22 скомпенсирует отмену 40 очень частично - оно будет хоть немного удобно лишь для Новорязанской. А теперь просчитаем маршрут от Шумкина до Старой Басманной: предлагается доехать до Сокольников, далее два перегона на метро, Т22, с него на м3 и Т25... Проще сразу на Сокольниках в трамвай сесть и с него пересесть на м3 и Т25. Мораль: Т22 оставить как есть, у сороковника наиболее удобная трасса.

Это точно нет. Комсомольская площадь весьма пробочное место. Подтянешь туда Т22 - потопишь его в пробках. Укоротишь сороковушку до вида Комсомольская - Красный Путь - она всё равно будет вязнуть в пробках на площади, как и А, но на неё будет адски неудобно пересаживаться со стороны Красносельской из-за отсутствия остановки на стороне Ленинградского и Ярославских вокзалов. Так что тут и Т22, и 40 нужно оставить как есть. Если ты про пересадки, то на Комсомольской их, с другой стороны, выше крыши. На Сокольниках будут две, но года через полтора-два. Я тоже думал об этом. Мне кажется, дело в том, что ДТ в своё время закупил тысячи кубиков, которые он сейчас пытается распихивать по регионам. Их, в частности, куча в 6 АП. Спихнёшь 40 и 122 частникам - он поставит их на 903 и Т13.

Ну вот, и у нас дилемма: или частый маршрут от Шумкина к Сокольникам и редкая сороковушка к Красносельской и Комсомольской, или прокачать сороковушку за счёт 122, сделав её основным вывозящим маршрутом, а связь с Сокольниками сделать дополнительной. Лично я склоняюсь ко второму варианту: тут и "исторически сложилась", и прокачка 40 будет полезна остальным её участкам (Старая Басманная и Костомаровский), ну и Сокольникам ещё можно как-то пешком дойти, а Красносельской и Комсомольской - нет. Конечно. Я на ДП52 и не рассчитываю, он должен быть отменён как можно скорее. Машины 2-го АП с него, например, можно отправить на О32, а с него машины 10-го АП... да на тот же Т22, у которого сейчас дыры в полчаса. Да и на 131 надо прежний выпуск возвращать.

Так, его точно нет. Он на гармонях, которые на Шумкина не пролезут. Да они там и не нужны.

Пассажирам 122 со стороны Красносельской придётся выписать на этом 122 в сторону Шумкина такие круголя... Мне кажется, не надо вешать подвоз к Сокольникам и Красносельской на один маршрут, получится ни рыба, ни мясо. На 78 сейчас 5 машин, круг без учёта отстоя - приблизительно 75 мин. Добавим отстой 5 мин - итого 80. 80 делить на 5 - шестнадцать. Именно такие интервалы у 78 в час пик. Прикидываем: если заводим 78 только на Шумкина... ну пусть к круг увеличится до 85 мин, с отстоем 90. Делим на 7 - минимальный интервал будет уже 13 мин. Если ещё и на 3-ю Рыбинскую - то круг увеличится до 95 мин, с отстоем 100. Делим на 7 - минимальный интервал будет уже 14 мин. Итог: интервал снизится, но не сверхсильно. Опять спорный вопрос, что лучше: два маршрута, один из которых максимально короткий и стабильный, или один длинный, но почаще обоих?

Во-первых, там до строительства метро бульвар был. Разве можно пустить транспорт в противоход, пусть и на таком коротком участке? (Крылатский бульвар не в счёт, там исторически так КС была проложена). Во-вторых, здесь транспорт в обе стороны явно не пролезет. 78, я уже исправил. Чтобы такой 122 имел адекватные интервалы, ему нужно хотя бы 2 машины, во время обедов будет работать только одна. Спорный вопрос: нужен ли такой 122 или кинуть эти 2 машины на 78?

Ещё один форумный теоретик. Связь домой с ближайшей станцией метро, где скоро будут две линии, и центром района не нужна, зато На Басманную толпы с Шумкина будут ехать. Про Самотёчную вообще молчу. А мне как-то потребовалось попасть с моих краёв как раз в район Шумкина. Выяснил, что даже вариант 41+пересадка на Маленковской+40/122 не канает, потому что у 40 и 122 нет остановки после поворота на Маленковскую. В итоге выбрал вариант 32/41/716+пешком от метро "Сокольники". Интересный вариант. Но 1) он станет возможным лишь году так в 2023, когда станцию откроют и всю стройку свернут 2) он возможен лишь в одну сторону - в сторону метро "Сокольники", но не от метро 3) возникает вопрос, зачем тогда потом вести 122 от Сокольников к Комсомольской, когда там много дублирующего транспорта, не проще ли его после Сокольников направить по Русаковской - Маленьковской обратно на Шумкина - в этом случае 122 совсем короткий, а связь двусторонняя. Следующей естественной итерацией мысли станет отмена 122 и загон 78 на Шумкина, что можно будет сделать уже в мае. P.S. Компромисс - загон 78 на Шумкина, но не на 3-ю Рыбинскую. Тогда увеличение круга незначительное, всего минут на пять. Одна машина его скомпенсирует. А основной вывоз к метро положить на плечи 40, отменив 122 и отправив туда весь выпуск 122. В итоге, кому нужна любая станция метро СокЛ или Кольцевая, будут использовать 40, а те, кому нужны Сокольники - дождутся 78. Будет один частый маршрут и один социальный. Я сам не люблю соцмаршруты, но здесь он (78) уже есть, просто ему надо ввести небольшую петлю, способную принести большую пользу.

В это же время в Минске начали строить зелёную линию из центра так, что уже на пусковом участке работают обе пересадки на две другие линии, причём пересадки нормальные. Вот так Минск лучше Москвы.

Да. Он на МК, а МК пока ещё не разыграли.

То есть автобус будет наматывать огромные круги по Садовому (это будь четверть трассы!) пустой? Ну и нафиг такое. Скорее нет, чем да. Двадцатник на обеды в ТРЗ едет, например. А я на нём и ездил, и видел его несколько раз. Вполне себе возит Старую Басманную и к Курской, и к трём вокзалам. Хорошо, давай искать компромисс. Если отменить 122 и слить все 5 автобусов на 40, то на нём будут интервалы около 12-15 мин. Для шумкинских дербеней этого вполне достаточно, и Старая Басманная скажет спасибо. Почему нет? P.S. На 40 сейчас 7 автобусов, +5 автобусов - это 60%. Как раз 20-30 мин превратятся в 12-18 соответственно.

И как ты 40 предлагаешь оборачивать на Курской? По трамвайным путям. И где будет у него диспетчерская? P.S. Кстати, на 40 с Курской/Чкаловской на Старую Басманную вполне себе ездят.

Давайте исходить из существующего числа машин. Вариант 0: как есть: Шумкина двумя призраками вывозится к Красносельской, к Сокольникам пешкодрап, на Мясницкой есть ОТ. Вариант 1: то же, что 0, только 122 спрямляется без заезда к Тройке. Интервалы уменьшаются. Вариант 2: 122 укоротить до Комсомольской и отменить заезд к Тройке, сделав чистым 40к. Машины не снимать, получим частоход. Вариант 3: 122 укоротить до Комсомольской и отменить заезд к Тройке, сделав чистым 40к. Снять оттуда две машины, обе перевести на 78, отправив его на Шумкина. 122 и 78 примерно при своих, даже, наверное, почаще. Вариант 4: 122 отменить совсем. На нём 5 машин. Две кидаем на 78, введя ему заезд на Шумкина, три на 40. В итоге на Шумкина два маршрута, максимально раздублированных - один к Красносельской, другой к Сокольникам. Сороковушка станет ходит ощутимо чаще, 78-й, вероятно, тоже чуть-чуть чаще. Я пока склоняюсь или к варианту 1, или к варианту 4.

Подвоз тех же улиц Шумкина и Лобачика к ближайшей станции метро, где две линии, и альтернатива пешкодрапу. Сейчас же 78 и 716 от метро до дворца спорта фактически вхолостую ездят. Ну, 716 трогать не надо, он на ОБВ. А что с 78 не так? Достаточно одну машину добавить и интервалы на остальном участке не пострадают. Ты остановку "Соцуниверситет" на 1-й Боевской посчитал, как расположенную НЕ на Стромынке? В реальности она совсем рядом, так что две в каждую сторону. Да и на улице Матросская Тишина тоже есть свои учреждения, например, больница Святого Владимира. Ехать от улицы Шумкина к метро "Сокольники" через Сокольнический вал, а не через Маленковскую - это тяжёлый смак. Сейчас там ходят, будет автобус - часть поедут. Понимаю, что пешкодрап - наше всё, но всё же цель ОТ - возить людей, а не сваливать всё на пешкодрап.

По передачам! 3-й АП. Перед передачей 880 почикали многие маршруты: 61: 104->79 с 1.02 71: 34->31 с 18.01 176: 76->66 с 3.02 349: 39->30 с 3.02 (был такт 24 мин, стал 30) 605: 172->165 с 27.01 628: 74->57 с 1.02 (бывший частоход довели довели до 20минутных интервалов) сам 880: 173->157 А вот с передачей 228 в 13 АП никаких изменений (ни с сегодняшнего дня, ни вообще за январь), зато во 2 АП 59: 110->117 159: 34->41 237: 37->54 759: 38->51 сам 228: 45->41

78 даст принципиально новую связь с метро "Сокольники" (подъезд прямо к метро и без пешкодрапа) и соцобъектами на Стромынке. Сейчас для этого есть ДП52, но, надеюсь, его отменят сразу после окончания ремонта поликлиник, потому что в нынешнем виде это дублёр 78 и Т22.

Кстати, Печатники тоже два раза перекрывать будут? Если да, то может хотя бы второе произойти уже после открытия пересадки между Авиамоторными? Тогда Кожухово и прочую Некрасовку можно смело отправлять на КалЛ.

А куда девается выпуск во 2-м АП? Если про автобусы можно сказать, что списываются и на передачу в другие города, то что с водителями?

Да. Его не надо было изначально на Дмитриевского отправлять.

А смысл, если всё равно они будут пользоваться той же ТКЛ? Тогда надо как раз не прокачивать 841 и 893, а прокачивать 14, 849 и 885 и объяснять, что пользуйтесь Казанкой и метро "Новокосино". Именно так. Я бы ещё делал пустые поезда от Выхина, а именно через одного. Да, на Жулебине и на пересадке с Некралинии просядет парность, но это, во-первых, заставит их думаться, не воспользоваться ли Некралинией или Казанской, во-вторых, они-то как раз более-менее зайдут в поезд, в отличие от Текстилей.

Вроде его ради поликлиник продлевали. А в виде Комсомольская - Сокольники без заезда к Тройке как дубль 40 он тем более не нужен, будет кататься паровозиком. Туда 78 можно отправить подобно тому, как сейчас ДП52 ходит. Одно время хотели туда А продлить. С одной стороны, его нынешняя схема с разворотом на Комсомольской без остановки у Ленинградского вокзала идиотизм, с другой стороны, продление увеличит число мест, где он может застрять, с 100 до 101.

На Мясницкой должно же что-то остаться.

Он к Тройке заезжает в обе стороны, если что. Но мысль о том, что его спрямят, тоже возникала. Улица Шумкины и 3-я Рыбинская с "Тройкой" связь потеряет, но до "Красносельской" и "Комсомольской" станет легче добраться. Сейчас там один 40, поэтому все или идут пешком до метро "Сокольники", или на улицу Сокольнический вал, где транспорта до входа в парк, откуда уже совсем недалеко до метро, достаточно много.