NikOl

Вот тут в кои-то веки полностью соглашусь. Пора уже разжаловать эти Шаховские экспрессы до уровня обычных - и тогда можно им хоть все остановки вводить.

Интересно, а то, что экспресс Москва-Шаховская имеет 17 промежуточных остановок (и даже такие, где раньше вообще мало что останавливалось, например, Опалиха) тут тоже считается нормальным? Мне что-то кажется, это как-то совсем на экспресс не похоже, так можно и в самом деле дойти до того, что вся экспрессность будет заключаться лишь в пропуске пары-тройки совсем уж занюханных остановок (применительно к Рижке - это Аникеевка или Малиновка).

@Lopasnensky, Владимирские в те времена вообще никогда не останавливались в Реутово (да и вообще его не так уж и редко пропускали), в Жел-Доре 50/50, Фрязево пропускали 2 из них (одна из которых в общем-то была такой тренировкой к попугаю, как в 1998 г. пустили новую Рязанку в 18:16, которая очень мало останавливалась, в т.ч. и за Голутвином, а потом ее сменил попугай).

@Зеркало, Столбовая игнорировалась, но парой Тульских в день (1 из Москвы и 1 в Москву; вернее, их было 2, но одна по будням останавливалась, по выходным нет [в эти дни она вообще шла нон-стопом от Серпухова до Текстилей], другая - наоборот [причем забавно, что при нон-стопе от Серпухова до Подольска у нее была остановка в Красном строителе]).

Ну да, а еще Отдых, Бронницы, Конобеево, Москворецкую, Пески... А потом и все остальные, кроме разве что каких-нибудь совсем экзотических, типа 113 км. Кто будет недоволен - пусть ездит на ПДСах. Перед тем, как такое писать, настоятельно прошу хотя бы смотреть расписание. Где ты там с утра (около "Чижова") узрел такие зеленые? А я что, возражаю что-ли против их остановки в Серг.Посаде? Да пусть хоть поезд Москва-Владивосток у меня останавливается, на это мне пофиг.

Если бы тебе не понадобилось ей воспользоваться, то тоже нафиг, да?) Да я бы спокойно без нее обошелся и на самом деле сначала так и планировал (мне вообще нужно было быть в 20:00 в месте между Курской и Таганской), только потом друг предложил выйти в Царицыно, потому что по его подсчетам так было быстрее, ну и еще знакомую там подцепили. Ну на таком основании его вообще можно грохнуть. Только боюсь, все эти транзитники не вывезут всех туляков, не желающих ехать на эле. Кстати, Белгородский экспресс стоил раза в 2 дороже. Экспрессы в соседние областные центры и пущены для того, чтобы поток в них не забивал дальние поезда.

Коля, в Подольске живет (проверь по Википедии сколько людей) это весьма большой город и им не меньше чем тебе нужно куда то ехать. А ехать назад до Царицыно, чтобы сесть там и потом ехать в обратную сторону это и дорОже и геморнее... Это было бы справедливо, если бы не было альтернативы. А раз она есть, причем более частая, то люди, которым нужно оттуда в Тулу принципиально на экспрессе, пусть едут с пересадками. Я вот тоже не требую остановки "Чижова" в Лосиноостровской, хотя мне было бы так удобно на нем оттуда ездить. Но если вдруг мне приходит в голову ехать именно на нем - ну приходится терпеть небольшие неудобства и ехать на Ярославский вокзал. И может быть ты будешь удивлен, но в отношении неостановок у меня тоже есть претензии к графистам, причем даже в тех местах, какие меня особо не касаются. Меня много лет удивляло упорство графистов не делать остановку в Туле экспрессу Москва-Орел. Хотя если с Тулой еще это можно было понять: перед ним шел Тульский, а ехать на нем от Тулы до Орла было дорого из-за отсутствия 3-го класса, то на этом маршруте было еще Щекино, которое было побольше Мценска (где тот экспресс делал единственную остановку). Правда потом ее все-таки сделали, но только в сторону Москвы (понятно: тут он шел "далеко" от Тульского). Также меня удивляло отсутствие остановки в Серпухове у экспресса Чернь-Москва (но как-то я написал в РЖД и ее ввели). И в принципе я уже говорил, что ничего не буду иметь против того, чтобы Ярославским отменили остановку в Серг.Посаде. Мне по большому счету от нее толку - ноль целых хрен десятых.

Во-первых, не с 4-мя, а с 5-ю. Во-вторых, смотря где. В Серпухове остановка сделана грамотно - это бесспорно. Царицыно - ну в принципе можно было бы и обойтись без нее, но ладно, иногда это помогает доехать быстрее. Подольск и Тарусская - точно нафиг. Ясногорск - можно охарактеризовать примерно как Царицыно, все-таки самый большой пункт на участке Серпухов-Тула. А вообще, давайте еще Рязанские остановим в Люберцах и Раменском, а также всем сделаем Коломну, а не только дополнительному, который назначается по большим праздникам. И Дивово с Дягилево не забудем - первым пользуются для поездок в Константиново, на втором тоже немало народу. Будет 10 остановок - ну да, типа тоже нормально на 200 км. А сначала, если что, они только в Голутвине останавливались и то шли битком. Остановки экспрессам вводят большей частью из-за того, что на них ездить никто особо не жаждет из-за космических цен. А люди уже настолько привыкают к плохому, что воспринимают его как должное.

Согласись, ну не на твоё же мнение ориентироваться? Слишком специфическое и к реальной жизни неприменимое. И уж точно не на твое. Думаю, посади тебя рисовать графики - было бы слишком много плевков в твой адрес, а ты бы как только не извивался, чтобы доказать свою правоту. У тебя бы точно все экспрессы поехали со всеми остановками, а обычные эли стали бы останавливаться у каждого дома и/или подъезда.

Зато у тебя бывает только 2 мнения: первое - твое, второе - неправильное. Это тоже уже все знают.

Помнится, где-то читал возмущения обитателей ст. Перово, что у них спутники не останавливаются, а значит, их лишили возможности доезжать с ветерком от Казанского вокзала. При этом остановка в Выхино их раздражала еще больше - ведь это платформа, в отличии от их станции. Ну так могут еще обитатели Плющево или Вешняков начать возмущаться, а также можно потребовать остановку лобненских рексов в Марке - это ведь тоже станция, в отличии от Лианозово или Долгопрудной. И что? А какое расстояние до Подольска и Серг.Посада? Серг.Посад более, чем в 3 раза больше Ростова-Ярославского, так какого черта в Серг.Посаде практически никакие ПДСы не останавливаются, а в Ростове - большинство? По такой логике надо срочно вводить остановки ПДСам в Серг.Посаде, а также в Мытищах и Пушкино, которые еще больше. А Тула в 2 раза больше Подольска. И на таком основании можно потребовать останавливать Владимирские экспрессы в Железнодорожной - это теперь часть Балашихи, которая еще в 1.5 раза больше Подольска.

А та эля, которая идет сзади, тоже вполне неплохая в этом плане, разве что после Серпухова со всеми остановками. Ты сам-то хоть понял тот бред, который написал? Т.е. по твоей логике экспресс Москва-Тула нужен для связи Подольска с Тулой? Зачем тогда его от Москвы пускают? Пускали бы тогда уж от Подольска. И опять же - по твоей логике ему много где нужны остановки, например, в Гривно и Столбовой (не говоря уже про Чехов) - там тоже есть люди, которые хотят в Тулу ехать с минимумом остановок. Ну а дальше уже ему можно и все остальные ввести.

Подольск экспресс проходит в 7.30, вполне достойное время для поездки Причем тут Подольск и 7:30? Типичный уход от ответа, когда нечего ответить. Кстати, через 15 минут после этого экспресса до Тулы идет обычная эля, так что этому экспрессу вполне можно было Подольск не делать.

ОК, выражаю свое недовольство тем, что Александровские экспрессы останавливаются в Сергиевом Посаде, ибо туда слишком большой поток, в результате более дальним пассажирам приходится ехать стоя (без преувеличения, наблюдал такое летом)... )) И их можно будет смело отменять, потому что без С.Посада они будут возить воздух. Они вообще раньше только до С.Посада и ходили, так что те, кто едут дальше, должны за это сказать "спасибо". Ну если ты готов ехать на час с лишнем дольше чтобы сэкономить 12 рублей то поздравляю - ты сам себе злобный буратино Какой экспресс идет до Тулы в 10 утра из Москвы? Между остановками нет инфраструктуры: кассы на выход, турникетов и нанозабора. Контролировать оплату проезда не получится, зайцы все сбегут. Поэтому нет, неверно. Ух ты, а у нас уже контроль внутри электричек отменили? И все станции этой инфраструктурой оснастили? Во как оказывается я отстал от жизни...

В общем, исходя из того, что тут пишут, вывод можно сделать один: обычные эли должны останавливаться и между остановками у каждого дома или подъезда, а экспрессы - на всех остановках, чтобы хоть как-то оправдать свое название. И вообще, нужно сидеть тише воды, ниже травы и радоваться тому, что за твои деньги тебя еще возят и уж ни в коем случае не выдавать свое недовольство тем, как это делают.

Во-первых, если люди не устраивают бунты против многочисленных остановок, это не значит, что они всем довольны, во-вторых, я бы все-таки так категорично не сравнивал РЭКСы с межобластными экспрессами, билеты в которые продаются с указанием мест. Да могу сказать, что при замене одной ускоренной 6000-й Голутвинской на концепт (а впоследствии на РЭКС) я недвольства слышал еще и потому, что у этого экспресса появилась остановка, которой не было у той 6000-й, которой он пришел на смену (Конобеево). А вчера в Тулу ехал на 6959 от Каланчевской (кстати, по-моему, только мы с другом ехали ее полный маршрут именно от Каланчевской). Да, идет неплохо (хотя непонятно, зачем в Депо тормозит, но ладно, черт с ним), но все-таки ложка дегтя есть: это 10-минутная стоянка в Серпухове для пропуска допа СПб-МинВоды, который назначается несколько раз в год (вот в т.ч. и вчера был). Эта эля с ним в перегонки играет: сначала обгоняет его на Курском вокзале, чтобы потом пропустить в Серпухове, но в Туле все равно его догоняет. Уж могли бы ее пустить за ним, а то большую часть года эта длинная стоянка в Серпухове делается абсолютно за хрен собачий.

И что? С самого начала он так и ходил, иногда и без Серпухова. А раз в Тульской области нет особо подходящих мест для его остановки, то так и надо. Если что: население Ясногорска - 16000 человек, Заокского - 7000 человек. Давайте еще введем Ревякино и Пахомово, а то и вообще пустим от Тулы до Серпухова со всеми остановками. Ну и да, а Ярославские всю жизнь на территории Ярославской области останавливались только в Ростове (и то не сразу). Орловский тоже много лет останавливался только в Мценске. Владимирский вообще был безостановочным (кстати, раз уж пошла такая пьянка, давайте еще ему введем остановку в Ундоле - суммарный поток на этой станции с учетом Собинки и Лакинска будет уж куда больше, чем на Тарусской и Ясногорске, вместе взятыми, тем более, это Владимирская область). Рязанские тоже первое время останавливались только в Голутвине. Это только потом им стали добавлять остановки, потому что цены взвинтили и на них никто не хотел ездить. Да? А в Тулу, оказывается, только экспрессы ходят? Какое откровение! На чем же я туда ехал? Выходит, на экспрессе в виде ЭР2, который имел очень много остановок. Не, я за, чтобы дальние электрички пропускали много остановок, но чтоб настолько.. Речь вообще-то шла не об электричках, а об экспрессах. Естественно, электричкам что-то пропускать на участке Серпухов-Тула ни к чему. А возмущения плана "Что за экспресс, если столько остановок" я слышал, и немало. Кстати, особенно это относится к Рязанским. Очень многие недовольны остановкой на 88 км. и говорят, не хватало еще, чтобы его где-нибудь в Бронницах тормознули.

А что, мало что-ли? Было время, когда он вообще был полностью безостановочным (хотя это, может, был и перебор, но писали, что ему Серпухов отменяли из-за низкого спроса). Ну помимо Серпухова может быть оправдано Царицыно - все-таки метро рядом. Но вот Ясногорск, Тарусская и особенно Подольск - совершенно лишние. Ты только сейчас узнал о том, что Николаю нужны лишь остановки в месте его входа и в месте его выхода? Еще один сочинитель бреда, к которому я ничего и близко не писал... @Вперёдсмотрящий, если тебе нечего писать, лучше не пиши ничего - хотя бы за умного сойдешь, а то ты явно себе просто накручиваешь рейтинг подобными бредовыми сообщениями.

Сам знаешь, я об этом писал много раз. Повторять это в n-дцатый раз не вижу смысла. Найдется, и немало. Особенно это было актуально в 1990-е годы, когда было больше дачников и меньше автомобилей. Я помню, когда посчитал, что в Серг.Посаде электричек даже побольше, чем в Клязьме и рассказал об этом соседям, то практически все в один голос сказали, что правильно сделали, что поимели дачу здесь, а не в Клязьме. А еще говорил как-то с одной теткой в Лосинке, которой надо было в Челюскинскую, так она мне даже немного завидовала, что я еду в Серг.Посад, потому что по ее словам, участок Мытищи-Пушкино был просто забытый Богом... И ладно еще этот участок есть Софрино-Хотьково, который забыт Богом еще больше. Моя знакомая, имевшая дачу в Радонеже, очень нам завидовала.

А если я оплатил проезд в полном объеме, то кому мне бить морду за невыполнение моих интересов, расскажи пожалуйста? Только, пожалуйста, без увиливаний от ответа в стиле "Ты сначала оплати проезд". Ну ладно, тут, может, был не очень удачный пример. Возьмем другой - Клязьма и Сергиев Посад. В принципе количество электричек на обоих примерно одинаковое, только первую многие игнорируют, а до второго далеко не все доезжают. Лично мне второе больше нравится, так что я рад тому, что мы заимели дачу в Серг.Посаде, а не в Клязьме. Между прочем, съездил вчера в Тулу. Назад ехал на экспрессе. Да, многовато у него остановок стало как для экспресса (правда что хорошо - в Царицыно сделали, мне это было кстати, но я бы и потерпел ее отсутствие), осталось еще Чехов ввести для полного счастья - и он уже будет не экспрессом.

Бред. Дальше продолжать дискуссию не вижу смысла... Ты даже не особо читаешь, что я пишу.

Вот я и подстраиваюсь. Хорошо, что 105-й стал останавливаться в С.Посаде - появилась возможность быстрого вечернего выезда из С.Посада, а то была только № 6339, которую уже много лет держат в таком режиме. Еще вот № 6343 с 10 декабря стала нормальной. А раньше таких элей было достаточно для того, чтобы неугодные спокойно обходить. Имею. Но обосновывать не буду до тех пор, пока ты не обоснуешь свое заявление, что из Рязани поток в Голутвин и Люберцы больше, чем из Александрова в С.Посад. И что с того, что это один регион? Александров с Мытищами - разные регионы, но ты же считаешь, что поток из Александрова в Мытищи огромный. А про поток Александров-Владимир рассказать (как и вообще про связь этих городов)? А ведь это тоже один регион. И потом, не надо забывать, что для С.Посада Александровские эли - основные. Хотя бы потому, что большая часть из них - продленка до Александрова по причине депо. Было бы депо в С.Посаде - Посадских элек было бы больше, а Александровских намного меньше. Дачи, например. Вот я радуюсь, что наши в свое время не поимели дачу в Клязьме или Правде, так как их (особенно первую) многие пропускают. А С.Посад за всю историю пропускала только одна эля и то вроде недолго.

Ага, наверное, пассажирам участка Казанский вокзал-Выхино очень не хватало электричек... Да к черту рексы, меня бы вполне устроило, чтобы 6345 сделали нормальной, сделав рокировку участка Хотьково-Софрино с 6257. Вот раз не имеешь, то и не предлагай глупостей. Ах, да, еще забыл - надо Владимирским отменить Петушки, вот уж где-где, а из Владимира в Петушки действительно поток небольшой. А ты что, шуток совсем не понимаешь? Ну вот хорошо, поставлю вопрос так: если бы тебе предложили выбор между Кратово, которое многие пропускают и Песками, где останавливаются все, но мало что доезжает, ты бы что выбрал? Лично я - второе.

Какой рекс идет вечером в воскресенье из С.Посада, скажи пожалуйста. Ну да, а заодно Рязанским - Голутвин, Тульским - Серпухов, Калужским - Малоярославец... Список можно продолжать. Ах да, еще Шаховским - Волоколамск. На ходу? А ты экстремал, однако. Не ожидал от тебя такого.

Ну как раз Мытищи особой погоды не делают - там выходят немногие, к тому же еще не надо забывать про пересадки. Для повышения комфорта им надо Пушкино отменить.