Серп

А можно поподробнее раскладки? Вариант поездки по МЦК -Болшево-Северянин, далее Ростокино-Владыкино. Вариант поездки без МЦК Болшево-Лосиноостровская, далее 238? Или еще как-то? Предположу фантастический вариант Болшево-Ярославский вокзал далее Комсомольская-Новослободская, пересадка Менделеевская -Владыкино, неужели это может быть предпочтительнее? Wikiroutes еще подсказал вариант 551+33.Неужели эти варианты дешевле чем поездка через МЦК?

А по какой -такой причине пассажиропоток на МЦК, с вводом оплаты, должен упасть? Те, кто так полагает, неужели думают, что там целый месяц, с утра до вечера, любители халявы, от нечего делать, совершили 6 миллионов поездок по МЦК? Давайте считать. Те, у кого проездной на определенный срок -месяц, год, отсеяться сегодня не должны. Те, кто до 9 сентября ездили по своим делам на метро, а 10 сентября вместо метро, стали пользоваться МЦК, сегодня отсеяться не должны. До 9 сентября они платили за поездки на метро, с 11 октября оплачивают в том же объеме поездки на МЦК.Да, для них город сделал субсидию в первый месяц работы МЦК.Что это меняет c 11 октября? Те, кто совершает пересадку метро -МЦК, отсеяться сегодня не должны, для них сумма поездки не изменилась.Иногородние туристы отсеяться сегодня не должны -50 рублей не такая высокая цена, чтобы полтора часа глазеть на Москву в комфортабельных условиях.Кто сегодня, по логике вещей, должен отсеяться -это те кто приехал в Москву, не платя за проезд в электричке и нашел новый способ бесплатной халявы для поездок по Москве в виде МЦК. Вот они сегодня отсеялись.Но как выяснилось, поток таких пассажиров не очень велик и сегодняшний пассажиропоток на МЦК сравним со вчерашним. Если взять любые две пересадочные станции МЦК в пределах двадцатиминуткой поездки между ними, то поездка будет значительно быстрее чем в метро, в 2-3 раза. В метро, между такими станциями, пересадка осуществляется либо в центре -сама по себе пересадка может быть затратной по времени, либо проезд в метро осуществляется с двумя пересадками, как между Ботаническим Садом и Партизанской. Если поездка по МЦК занимает 30 минут и более, для чего нужно ускорение? Для того, чтобы проехать, к примеру, от Ботанического Сада до Ленинского проспекта за 15 минут? А кому это реально нужно? Когда движение искусственно ускоряется, случается так, что машинисты закрывают двери перед носом не только опаздывающих бегущих пассажиров но и перед носом пассажиров, стоявших в ожидании поезда. Кому это нужно за такую цену? Мое мнение -никому.

Еще в марте 2016 года на месте станции "Ростокино" было пустое место.Судя по планам на март 2016 года, станцию планировали строить после пуска движения по МЦК, после сноса маслозавода и расчистки его территории. Но ...что сделано то сделано.Глава управы Ростокино на встрече с жителями района в сентябре сказал что город выделит средства на обустройство прилегающей к МЦК территории. В части станции Ростокино к тому что уже здесь писалось, добавлю, судя по планам, предстоит продление улицы Бажова непосредственно к станции.Сейчас улицу Бажова и станцию разделяют гаражи и территория автосалона. Также там будет построен ТПУ и автобусы со стороны области будут иметь там конечные. А если посмотреть практически на любую станцию МЦК где мне удалось побывать, на каждой предстоит непочатый край работы, чтобы интегрировать их в существующую транспортную схему районов, сделать удобные пешеходные подходы и подъезды НОТ, обустроить светофоры и нерегулируемым пешеходные переходы...Кстати, на путепроводе МЦК через проспект Мира есть огороженные пешеходные дорожки, однако ж попробуй воспользуйся ими.. Я таки не понял что произошло минувшей ночью, но сегодня на тех станциях где я был, ранее не работавшие эскалаторы вниз работают.Завтра посмотрю что на "Ростокино", там то уж точно эскалатор вниз по прежнему не работает..

А я заметил не совсем понятную для меня вещь. Ботанический Сад -нагруженная станция -у нее две платформы.Шоссе Энтузиастов -также нагруженная станция -но у нее одна платформа и соответсвенно у нагруженой станции один эскалатор вверх вниз, а не два как у такой же нагруженной станции "Ботанический сад".Как так могло получиться? И еще -на многих станциях не работают эскалаторы вниз. Неужели за три недели не могут починить глюк? Глюк, видимо в том, что он не включается автоматически, как было заявлено. Вопрос не по теме, но тем не менее задам.По какой причине необходим 20 минутный интервал для "Сапсанов" (о них же речь идет)?

За 470 руб. ещё и стоять??? Речь о комфорте и длительности поездки и соотношения длительности поездки к уровню комфорта.На Аэроэкспрессе видел пару случаев, когда обычные зеленые попугаи на маршрут поставили.Революции при этом не произошло.

Если в вагоне метро, вдоль сидячих мест, пассажиры встанут "спина к спине", а не в шахматном порядке, выйти c сидячего места к двери будет практически невозможно. В "Ласточке" между креслами также люди стоят в шахматном порядке. В этом смысле отличий в количестве стоячих мест между вагоном "Ласточки" и вагоном метро нет, потому что вагон "Ласточки" значительно шире,чем вагон метро.

Поездку в метро по одной линии и по МЦК более 30 минут я считаю все-таки дальней. От Лужников до Ботанического сада по МЦК ехать 35 минут, вполне можно считать такую поездку дальней, а на дальней поездке лучше ехать сидя. По моим наблюдениям, в московских аэроэкспрессах пассажиры предпочитают ехать сидя и с комфортом, а длительность поездки примерно 40 минут

Про туалеты, на данном маршруте абсолютно не нужные, не позабыл? Про шаг кресел, откидные столики и прочие излишества? Вас не поймёшь - в давке ехать не хотим, но при этом компоновка "Ласточки" прекрасна. Впрочем давку на МЦК пока встретить достаточно сложно. Шаг кресел, по мне, вполне нормальный. С моей точки зрения, проблемой является ситуация, когда коленки мало того что упираются "до упора" во впереди стоящее кресло, так они еще и мешают рядом сидячему пассажиру, поскольку шаг кресел рассчитан на каких-то карликов с суперкороткими ногами. А начет туалетов- мое личное мнение таково, что лучше пусть туалеты будут "на борту", нежели прокуренные и насквозь пропахшие непонятно чем тамбуры электричек. А откидные столики мне ничем не мешают.Можно заказать "нестандартный" вариант кресел без откидных столиков, но как и все нестандартное, вариант обойдется чуть дороже. Правда на днях я видел, как в ночное время в "Ласточке", трое, сев в ряд из трех кресел, разложив столики,дружно попивали водочку, но это уже вопрос не компоновки салона, а режима поездки и кто за этим должен следить..

Сидячие пассажиры -это значит "место пропадает впустую"?

Почему же? На первом фото видно, что в проходе стоят два ряда пассажиров спиной друг к другу " в шахматном порядке".В битком набитом вагоне метро, рядом с сидячими местами расстановка и размещение стоячих пассажиров полностью аналогичны, иначе пройти к двери будет просто невозможно. На этом и третьем фото видно, что размещение пассажиров у дверей полностью аналогично размещению в накопителе у дверей в московском метро.

Судя по Википедии, поезда Siemens Desiro Ml предусматривают как пятивагонную так и трехвагонную компоновку. Значит, шанс увеличить поезд на один и на три вагона есть. Здесь еще месяц назад активно муссировалось тема, что поезда МЦК будут возить воздух. Теперь обсуждаем, как увеличить поезда, через год будем обсуждать, как удлинить платформы на МЦК, чтобы они смогли принять десятивагонные составы...

Так это же здорово. Лично я думал, что 544 станет воздуховозом.Три месяца назад в мае, он и был воздуховозом. Сейчас раскатали.

Справедливости ради, при ОБК на более быстром 903 и частично Тб 76 и правда случаев невлезания в "пухлик" не наблюдалось Недавно ехал на 172 от Рижской до Е.А., ближе к МКАД барбухан был уже в мясо. По МКАДу в сторону Медведково как-то ехал в автобусе единственным пассажиром. Там на разных участках разные пассажиропотоки.Нынешнее транспортное средство на маршруте 172-самое подходящее. В начале 00-х на 225 и ЛАЗ-695 выпускали. И потом, не стоит забывать, что основная нагрузка у него была (и есть) на участке Пражская - 16 м/р. Ну и от Варшавской до Балаклавки примерно попутный ветер - идёт первым в паровозике - набивается, последним - половина сидячки. А в те годы до 16 м/р кроме него только 680 ходил, дохлый до конца 2002, который был прокачан после пуска БДД за счёт освободившихся выходов. Сейчас же есть и 796 и 831. Ну вообще-то массовая закупка в 1982 началась. В 1984 все парки уже были с ними, где-то больше, где-то меньше. В местах моего обитания в 3 и 6 АП Икарусы-280 поступили на все загруженные маршруты к примеру 93,172, 244. 31 278, 601 поступили примерно в 1984 году.

Нет, я как раз не против билетов. Я их даже люблю глубокой личной любовью Но я также понимаю, что их роль исключительно фискальная (все остальное - жалкие отговорки, не выдерживающие никакой критики) при взаимоотношениях водителя с проверяющими. Поскольку в этой игре обе стороны для меня чужие, то ни одной из них подыгрывать я не хочу. Роль билетов крайне важна прежде всего для пассажира.Для фискальных органов -важность ИМХО десятая или двадцатая в порядке убывания приоритета.. Если мы входим в ТС и видим что водитель берет всю выручку себе в карман и не выдает билет, значит мы вправе считать, что водитель является собственником данного ТС и мы, пассажиры, имеем полное право адресовать лично водителю все претензии по опозданию ТС, по долгому отстою ТС на конечной и абсолютно все прочие претензии, как по маршруту и его графику, так и по ТС и условиям проезда в нем, и потребовать немедленной реакции и удовлетворения высказанных претензий в кратчайшие сроки.Если же водитель выдает пассажиру билет, это значит, что он простой наемный работник, и адресовать ему лично претензии по работе как всего маршрута в целом так и условиям проезда в ТС мы не можем. Претензии принимает и удовлетоворяет тот, кто держит кассу

Кто там сталинизм ругал? А здесь призывы в открытую: "Доносите, доносите, доносите!" А я думаю, что информирование городских властей об имеющих место нарушениях, ничего общего с доносом и доносительством не имеет. В конечнои итоге, это в моих же личных интересах, чтобы грубых и вопиющих нарушений стало меньше.

Кстати да, табло в Ласточках на МЦК похоже, что глючат. И ссылаться на информацию в табло как на достоверную, я бы не стал.

А где там разгоняться? Оба перегона у Белокаменной, Ботанический-Владыкино, Кутузовская-Лужники. Но много мест, где даже по прямым участкам поезд идет 50-60, например, Лихоборы-Хорошево, или Пл.Гагарина-Крымская против часовой. Хотелось бы верить, что после "обкатки с пассажирами" немного подускорят, в том числе и за счет сокращения времени стоянок. А зачем его ускорять?Для меня лично с 10.09 районы, ранее находившиеся в часовой доступности стали доступны после 10-15 минутной поездки по МЦК . А те районы, которые были в полуторачасовой доступности стали доступны после 20-35 минутной поездки по МЦК. Не хватало еще, чтобы на МЦК двери перед носом пассажира закрывались, в целях никому не нужного ускорения ради ускорения.

Собственно, я начал о том что в середине 1980х и гораздо ранее, маршруты 98 ул.Корчагина -Площадь Ногина и 98к ул.Корчагина -Рижский вокзал, переименованный в 714, долгое время обслуживались исключительно ЛиАЗами-677. Нет ничего страшного в том, что на маршруте 714 нет ОБВ.Лишь бы БВ справлялись с пассажиропотоком. Если угодно-БВ ставить на маршрут, либо ОБВ, пассажира волновать не должно, это должно волновать перевозчика с точки зрения выработки водителя. Мы еще к этому придем, когда город и перевозчики совместно начнут считать деньги и отдачу по новой модели. Судя по многим признакам, этого пока нет

Принципиально то, что автобусы ОБВ как массовое явление появились во всех районах города и во всех парках после массовой закупки городом Москвой модели Икарус-280.33 в 1984 году. Это факт. До того момента,автобусы ОБВ действительно работали на произвольно выбранных маршрутах (почему на 259 маршруте,а не на 172 при сравнимых объемах пассажиропотоков?) и в произвольно выбранных парках (почему в 7-ом АП, а не в 6-ом АП и 3-ем АП?) . Оговорюсь, что конечно же Икарусы ставились на сильно загруженные маршруты, но произвольно выбранные.На 183 маршруте ОБВ тогда появиться не могли.

Ты написал в теме ерунду, я поправил, в чем проблема и причем тут "курилка"? ОБВ именно для маршрутов в большим потоком и закупались (ну а такие маршруты были в районы где не было метро, сначала это были 180, я даже часто катался на них по маршрутам 87, 72 и ещё помню 616, но это позже, ну а после 180 пошли 280 безо всякого перерыва. Форточки сначала были, действительно, узкие, а поручни белые). Ты оспариваешь тот факт, что массовое распространение по всем районов города автобусов ОБВ произошло после массовой закупки модели Икарусов -280.33 практически во все парки в 1984 году? Но тогда как быть с тем фактом что на маршрутах 3 и 6 АП в 1977-1984 году автобусов ОБВ не было ?

Последний 158й по улицам Москвы прокатился в 1978 году. Да , но мой детский поток сознания, каким-то чудом сохранил это в моей памяти.

На форуме есть тема "Анекдоты". В следующий раз пишИте туды. Икарус-180 были как раз на самых "мощных" маршрутах туда куда еще не было построено метро. Например маршрут 72. Икарус-280 были распространены куда как более широко, но их долгое время не выпускали на МКАД, поэтому к примеру на 642 были ЛиАЗ-677 Вот персонально с тобой общаться не всегда интересно, ты всегда вставляешь что-то выходящее за тему дискуссии.Зачем? Для этого действительно есть курилка, для того чтобы обсудить друг с другом собственные мысли, впрямую не относящиеся к теме обсуждения а также высказать оценочные суждения по любому поводу. Что касается Икарусов-180 в конце 1977-1984 годах которые я помню то к примеру в нашем районе их не было.Они были в других районах и не в массовом виде.Википедия пишет что к 1976 году эта модель в основном выбыла. В начале 1980 х Икарусы -280 модели с узкими форточками (Икарус -280.01) в нашем районе катались на 259 и 215 маршрутах.Модели Икарусов-280 с широкими форточками (Икарус-280.33) распространились по всей Москве в 1984 году. По всей Москве и по всем районам города. Как были распространены по Москве Икарусы -180 не помню-это еще не мое время.Но хорошо помню что в 1977 -1984 годах в Москве были распространены ЛиАЗы.Это уже выбывавшие модели 158 и модель 677. А как массовое общегородское явление Икарусы -280 с широкими форточками появились в Москве в 1984 году и никак не ранее.Если есть другие данные -в студию.

А если отмотать во времена СССР, то массовая закупка Икарусов-280 для Москвы произошла в 1983-1984 годах. А до этого, в конце 1970х-начале 1980х годах автобусы ОБВ были в Москве были на нескольких экспериментально выбранных маршрутах, и их наличие на том или ином маршруте совершенно никак не зависело от пассажиропотоков не нем. Ездили себе пассажиры во всех районах города на ЛиАЗах-677 и не подозревали о существовании автобусов ОБВ.

Лично я думаю, что таким должен быть поезд в метро.Обратили внимание на контактный рельс? В российской специфике пути с контактным рельсом могут быть только в метро. В таком метропоезда и сидеть гораздо удобнее, чем в наших метроскотовозах..

Промзон нет, а руины есть. От старой Белокаменной остались разгрузочная площадка и остатки гаражей или ангаров. Как раз со стороны леса. Там еще огороженная колючей проволокой площадка для отстоя вагонов либо то почтового назначения либо вагонов для перевозки спецконтингента. В общем, если приглядеться посмотреть есть на что. Еще между Ростокино и Белокаменной есть переход для лосей, но почему-то это переход попал в зону ограждения железной дороги.