Фыва Цукен

да о чём вообще говорить, если сейчас от выхина до ховрина (причём ховрина мцд) что на электричке, что на метро - один хрен?

очень хорошо. только, как мы знаем, сейчас на центральном участке д3 даже в пик человек 15 на вагон (а меж пиками - ещё и не в каждом вагоне люди есть). а мы хотим чего? чтобы с помощью новых пересадок эта ситуация изменилась. а какие пересадки тут можно считать новыми? пр, рижскую и авиамоторную. ну, про пр пока ничего не известно, её оставим в стороне. рижская находится в 600 с лишним метрах от ближайшего входа в метро и примерно в 450 - от платформ д2 и д4. причём это расстояния по прямой. а реально, если восстановят старокрестовский мост, то до метро и до д2 будет 750 метров, а до д4 - примерно 700. это не пересадка, а хрень, соответственно, она ничего не изменит. митьково вы не упомянули, и правильно сделали, это такая же хрень. с авиамоторной дела чуть получше, но тут все изменения приведут к тому, что до входа в метро надо будет пройти не 350 метров, как сейчас, а 300. подобное изменение тоже ни на что повлиять не может. то есть, фактически, остаётся одна только п-р (которая ещё неизвестно где и когда будет). и что, она одна способна поднять поток раз в десять, чтобы электрички раз в пять минут пускать? да вы с ума сошли. на комсомольской практически не нужно идти по улице. а во всех вышеописанных случаях расстояния, которые я привёл - это именно по улице. а это важно, потому что на протяжении, думаю, пары сотен дней в году на улице либо дождь, либо мороз, либо дерьмище под ногами. ну и да, даже от электрички до поезда метро на ленвокзале примерно 400 метров (я как-то шагами мерил), что сравнимо с авиамоторной , но не сравнимо ни с рижской, ни с митьковом. а если надо, например, с казанского на сл - то там вообще всё в шоколаде. это вы нашим транспортным строителям, проведшим бкл мимо ярославки и устроившим переход в виде игольного ушка в ростокине, расскажите. у людей просто нет другого выхода. а вы предлагаете подобную жопу устроить повсеместно. пример с проездом ховрино-выхино я уже привёл, вы его предпочли не заметить. ну хорошо, предположим, что это из-за вилок. возьмём д1, на котором никаких вилок нет. расстояние ховрино-выхино на нём соответствует расстоянию марк-рабочий посёлок. время следования - 55 минут. а ведь диаметр уже 4 года работает. когда прекрасное далёко-то настанет? через десять лет? через пятьдесят? нет, если запороть приемлемо работающий вариант с д3 предполагается лет через двадцать - то пусть. там или ишак подохнет, или ходжа, или эмир. но, к сожалению, практически всё транспортное строительство в москве при собянине происходит по принципу "жопа сегодня, комфорт когда-нибудь".

что??? "огласите весь список, пожалуйста" (с) смотря как строить. если и там будут пересадки в полкилометра по улице - то да, не нужно. вот я сейчас посмотрел - от ховрина мцд (подчёркиваю - мцд!) до выхина ткл - 54 минуты (сайт мосметро). это с двумя пересадками, одна из которых длинная и, по меркам метро, весьма неудобная (ховрино). а по мцд, с одной короткой и удобной пересадкой в выхине - 50 минут. по-моему, правильнее будет задать вопрос, из каких точек города в условные химки будет быстрее через мцд. ну вот я точно не из тех. но ваши доводы откровенно попахивают не то бредом, не то ангажированностью.

я знаю (да, собственно, и центр города там же). просто не знаю, как этот автобус идёт.

я и говорю - очередное говновведение "с целью повышения комфорта пассажиров". эх, хоть бы не врали... но даже этого не дождёшься

чота я по другому нашёл... но по 88 логичнее, да. а автобус мимо 88 идёт?

угу. а поток между спальными районами и просто задворками (по которым проходит д3), конечно, будет запредельно большим, надо вот только такт в 5 минут сделать правильно. давайте сделаем тактовое движение белокаменная-зил (без остановок) с таком в 5 минут (а лучше в 3) - ух, заживём!

а она зачем нужна? эко мы синхронно

на д3, как я понял, зона "дальняя" состоит из единственного остановочного пункта "совхоз". соответственно, от воскресенска нельзя ехать по тройке.

на центральном участке д3? в количестве, требующем электрички раз в 5 минут - не появятся. неоткуда им появиться. это тут уже сто раз обсуждали. ещё того не легче. вредительство какое-то в чистом виде с учётом трассировки д3 она такой и останется. ну, центральные да. а вот за кольцевую уже мало кто едет. кстати, да. в додиаметральную эпоху за белорусский заметно больше народу ехало. в пересчёте на конкретный поезд, естественно. у д1 неудачная, у д4 неудачная, а у д3 удачная такое ощущение, что с марсианином общаешься...

ясное дело. другие шурупы никого не интересуют. чего? вы его с д4 не попутали? да уж... уникальная, ничего не скажешь

угу. оплата пилоту налом или на карту переводом.

ну то есть шуруп в мозгу. тут понятно, с этим не поспоришь

ну, я мог бы понять, если бы вместо вокзалов электрички крутили по ховрину или перову. да, пассажирам неудобно, но зато общий пробег сокращается. но зачем делать неудобно при условии, что пробег тот же - не понимаю. против потока таки пустуют. возможно, меньше, чем на ж/д, но тем не менее. и с этим ничего не сделаешь. з.ы. кстати, ещё надо учитывать то, что в электричку народу помещается раза в два больше, чем в поезд метро.

это так. но тут уже много раз обсуждалось, что д3 в этом смысле особенный, он идёт по всяким запиндям и отсекает существенный потоки, которые направлены в центр (в данном случае на вокзалы). и этому не поможет даже удобная пересадка на п-разумовской (а других удобных пересадок в дополнение к тому, что имеется, не будет). вот я как раз об этом.

про это выше написал зеркало. да и, кроме того, вот почти каждый день пользуюсь д1 (который проложен существенно удобнее, чем д3). с утра дальше окружной хорошо если полвагона ездит (а дальше белорусского - хорошо если человек 20). вечером та же картина (только в обратную сторону). то есть там интервал в 5 минут совершенно не нужен, вполне хватило бы и 10. как это не пустует? против потока очень даже пустует, даже в пик. просто поезд метро в центре обернуть негде. а электричку вполне можно. и, повторю, зачем портить нормально работающую модель, я не понимаю. тут вот да. конечно, новый мост малость подлиннее, чем старый. но где там место под ещё два пути и где строить новую платформу по направлению в область - не понимаю.

вот и я о том же. никаких других причин, кроме шурупа в голове, я тут не вижу. сделали прилично работающую модель - нет, надо обязательно испортить

кого там с меньшим интервалом возить? или это опять про шуруп в голове? ну это да, штука непрошибаемая кто эти пассажиры?

в общем, тогда не знаю почему. но от кубинки в сторону москвы по тройке уже можно ехать.

кубинка в зоне мцд (зона дальняя). а почему не ездят - причина, видимо, та же, что и с прямыми электричками москва-гагарин. их никто оплачивать не хочет.

а ещё хорошо бы на магистральных линиях обойтись без неохраняемых переездов.

ну я и говорю - вполне в это верю. и будет плохо, если схему движения изменят. ну, гм... первый раз, что ли? неплохо, да. но вопрос, похоже, риторический будем надеяться, что такого не случится.

"-товарищ старшина, а крокодилы летают? -нет, конечно! -а вот товарищ майор сказал, что летают. -а, ну да... летают. но низко-низко"

скажем так - в то, что всм будет построена, я не верю. а вот 5 и 6 пути до крюкова могут и построить. потому что, во-первых, данных по ленинградке "до" у меня нет, а во-вторых - замедление есть общая тенденция на железной дороге, и в общем случае она ни с какими диаметрами не связана. пожалуйста, не нравится ярославка - посмотрите участок нагатинская-москва. картина та же самая.

то есть с всм это не связано? ну, тут, конечно, могут и построить. тогда жаль, нынешнее решение лучше.