AE777

И советы извне о том, что делать тем, кто внутри системы, давать намного легче. И да, все сводится на одном человеке. Что в каком-нибудь районом жилищнике, что в Москве, что в стране. Кто имел смелость озвучить свое несогласие уже далече

Вот здесь https://rajon-pride.livejournal.com/148295.html#comments называется 1993 как год закрытия петли, правда ориентировочно

Ну и аргумент. Можно что угодно уничтожать, ссылаясь на не самое лучшее состояние, доставшееся от предшественников? По такой логике в начале 90-х надо было автобус уничтожить. Иди туда к вогулу, поотстаивай что-нибудь. Тут же за ворота вверх тормашками вылетишь. "Власть - есть власть", как тут выше говорилось И не то, чтобы совсем ничего не делалось. Проводили конференции по развитию троллейбуса с участием экспертов МСОТ (не дурбанистов). Михайлов участвовал, ему выступление готовили. Все сошлись, что сеть надо обязательно сохранить, развивать автономный ход и т.п. От депвела только на эти мероприятия никто не счел нужным зайти.

А кто-то может оценить, сколько водителей троллейбуса перешли на автобус/электробус, а сколько уволились, и как эти цифры соотносятся с текущим дефицитом водителей?

Я понял из интервью, что будет Иволга со всеми до Крюково, а дальше она перейдет на пути ВСМ, разгонится до 350 км/час и без остановок до Санкт-Петербурга

Как тогда назвать явление, при котором по расписанию на маршруте должно быть 10 машин с интервалом в 5 минут, а по факту 5 машин с интервалом 10 минут? Сейчас, кстати, такое не характерно. Честно пишут: "Интервал 30-90 минут")) Плавали, знаем. Только не к середине 80-х, а это была органически присущая советской власти черта (и, как мы сейчас наблюдаем, не только советской власти). Только от этого не исчез, конечно. Речь шла о том, что тогда, располагая ограниченными возможностями, как-то решали проблемы (покупали подержанный подвижной состав, допустили коммерческих перевозчиков), а сейчас, имея огромные бюджеты, проблемы не решают, а усугубляют, а куда уходят бюджеты... ну, понятно.

Раз у вогула повернулся язык так сформулировать, это хорошо свидетельствует об уровне его осведомлённости о проекте, который он пиарит как личное достижение, при том к тому же, что реализует его РЖД - сторонняя по отношению к мэрии компания

Маразм крепчал Что-то он скромничает. Не посчитал вокзал Чухлинка, вокзал Кусково...

Ты занял позицию заинтересованного лица, что в целом сделали хорошо, но есть отдельные недостатки, что участники форума якобы накидали тонны дерьма, но в нем можно найти крупицы полезной критики. Как такое могут "услышать" неассоциированные с депвелом наблюдатели, которые видят, что, преимущественно стало хуже и только в отдельных местах стало лучше?

Вот спутниковый снимок 1976 года (источник - retromap). Транспорт едет по старой дороге, но уже видно строительство скругления. Наверное, можно поставить с 1977. Думаю, на БасРузНете или ошибка, или аналогичное желание как-то выделить эти рейсы. Мои личные наблюдения корреспондируются с тем, что на схемах тех лет, в отличие от того же 75к, 146к никогда не присутствовал, а 146 изображался как маршрут с тремя конечными Да, он исчезнет с карты Соколиной горы, но будет виден на карте Измайлово Петля присутствует на схеме 1961 года, потом на нескольких схемах отсутствует (это вряд ли означает, что ее закрывали и открывали), потом присутствует на схемах, начиная с 1974 до 1989 года (на поздних схемах ошибочно показана через Измайловский проспект), а дальше длительное отсутствие схем, и дата закрытия непонятна. К сожалению, разработчики этой схемы http://trolley.ruz.net/maps/sht20030415v3.gif в списке закрытых линий с датами про нее забыли

Да, обратно - обычным маршрутом по Первомайской

Так и вогулу автобусы по барабану. (Не по барабану бордюры, плитка и интересы девелоперов.) Но мы поминаем не только заек, но и его, когда говорим о деградации транспортного обслуживания, поскольку он же производит кадровые назначения - эстонец, далее по цепочке иностранные дурбанисты, зайки... Про 1991 год. Термин "обдирание" неверный. Обдирание - это сейчас. А тогда была массовая отмена маршрутов. Напомню, что в советское время практически на всех маршрутах, кроме тех, на которых было уличное расписание, был большой недовыпуск автобусов. Если на остановке, например, указан интервал 5 мин. в час пик, по факту было около 10 мин. К рубежу 80-х - 90-х проблема еще больше усугубилась. И часть маршрутов отменили, чтобы усилить оставшиеся. Потом закупили какой-то подвижной состав, в том числе подержанный зарубежный, и в 1993 часть отмененных маршрутов вернули.

При Гавриле было хорошо в том отношении, что было разумно. В условиях бюджетов кратно ниже, чем сейчас, как-то выкручивались, обеспечивая перевозки более-менее удовлетворительно. Сейчас же основной упор на пиар и свистоперделки - видно, что этим умные люди занимаются. А организация транспортной работы граничит с идиотизмом. Водителей не хватает, но пускают с604 и т.д.

В районе 1989-1992 - это изменение в сторону центра. Вопрос был про 2-ю Прядильную - это изменение из центра. Оно было точно раньше, чем А3 закольцевали через Пр.пр.890, Сиреневый бульвар и Никитинскую ул. (его маршрут тоже менялся, а так бы его менять не понадобилось) Вот они! Еще сохранились в панорамах Google

"Вокзал Ухтомская, следующий вокзал Косино". "Вокзал Косино, следующий вокзал Выхино"...

Т22. Где-то в начале 80-х. В начале этой темы я об этом уже писал. Ещё лет 5 назад сохранялся горизонтальный кронштейн на одном из столбов напротив дома №4

И ещё нашёл одну мелочь. Стык Уральской и Уссурийской скруглили позже. 223 проезжал по повороту малого радиуса, который на схеме тоже показан

7. Еще небольшое соображение. Не думаю, что 171 пересекал Амурскую улицу и где-то, не доезжая Щелковского шоссе, разворачивался. Скорее всего, ему и сделали закольцовку для разворота, т.е. он с Бирюсинки поворачивал налево на Амурскую

Ну, это только разве что для очистки совести. Теперь классические методы "регулирования" результатов дополнены электронным голосованием, и, в том числе и на муниципальных выборах, побеждают только те, кто со всем заранее согласен. Достаточно сравнить результаты выборов 2017 и 2022 года

А что это уже второй день Яндекс отображает только метки машин Мострансавто и старомодельных коммерческих перевозчиков?

1. 146 до Молокозавода. Я не знаю, как было именно в 1970-м, но в конце 70-х он не обозначался, как 146к. Это были отдельные рейсы 146 до Молокозавода, выполняемые теми же выходами, что и основной 146. Водитель ставил табличку "Молокозавод" за ветровым стеклом. (И то, может, не всегда. Помню, что когда я на нем ехал, водитель остановился перед перекрестком с Открытым шоссе, хотя там не было остановки, высунулся в салон и крикнул, что автобус поедет прямо, после чего бОльшая часть пассажиров поспешно выбежали.) В обратном направлении автобус свернул налево на Открытое шоссе (на схеме показан через Тагильскую, как 627). 2. Смущает конечная 146 у трамвайного круга. Опять же, не знаю, как было в 1970, но позднее он сразу сворачивал с Открытого шоссе на Вербную. 3. Как уже писал выше, м.Измайловский парк надо перенести выше Измайловского шоссе, а автобусы разворачивались, объезжая вестибюль. Проезд вдоль западной стены вестибюля сохранялся еще совсем недавно, пока его не ликвидировали дурбанисты, решив, что он мешает пересадке на МЦК. 4. Конечная А128 была у западного выхода м.Измайловская, а не вместе с А97. 5. Тб22 из центра следовал через 15-ю Парковую, Нижнюю Первомайскую, 16-ю Парковую (там отстаивался), далее левым поворотом на Первомайскую ул. 6. Выходы из м.Первомайская надо сдвинуть вверх так, чтобы южный выход оказался сверху Первомайской ул.

Так в те времена там была преимущественно деревенская застройка и пустыри

Не уверен, но по-моему, набережная тогда только до Потешной улицы и доходила (а кусочек под метромостом был с двухсторонним движением), а когда ее продлили до Богородского Вала, то и 265 сделали петлю. Мария в самом начале сделала дисклеймер, что накладывает все года на одну и ту же карту. Но карта интересная, будто из временной петли. Проспект Ветеранов сочетается с Мейеровский проездом)

В 70-м я совсем маленький был... Ну, что помню: 1. Т25 еще не ходил через Семеновский Вал, а разворачивался сразу на Мейеровском проезде. Отстаивался как бы рядом с будущим домом №6. Вероятно, как раз при организации площадки под строительство дома диспетчерскую и перенесли на другую сторону Мейеровского проезда с организацией движения через Семеновский Вал. 2. Конечная на Семеновской площади обозначена, как она есть сейчас. Но Семеновская площадь до середины 90-х (пока не начали строить ТЦ) была еще действительно площадью, и автобусы подъезжали близко к метро. Высадка пассажиров была на стороне площади, что под 45 градусов, а посадка прямо напротив входа в метро. Пока 3-й маршрут в сторону центра шел через Измайловский Вал, он тоже заезжал на площадь и останавливался напротив входа в метро. (Потом, когда его пустили через Проектируемый проезд № 64, остановку перенесли к перекрестку с Вельяминовской улицей.) 3. У кинотеатра Слава не было проезда в продолжение 1-й Владимирской до Главной Аллеи. То есть, например, А131 сворачивал налево на ш.Энтузиастов, а потом направо на Главную Аллею. 4. И как-то странно ст.м.Измайловский Парк обозначена. Выход всегда был к северу от Измайловского шоссе, т.е. на эту карту он не должен был попасть

У тебя на автоматизме уже делать вывод о маршруте, глядя на его трассу. И у заек, очевидно, тоже. И нет никаких фокус-групп. Это все вранье, как и 90% того, что исходит из депвела. Чтоб не только обосрать. У исторического 3 интервал был 30-60 минут. Так что м3 это огромный прогресс. Плохо только, что до моего дома на доходит)