Зеркало

я вообще не понимаю зачем Кони из года в год лезут в Европу... там же не договоришься, неужели не понятно))

с учетом красных там 20 на маршруте не получится и близко кушай сам, приятного аппетита))

сюда включены затраты на производство и обслуживание? или только пробег? учитываем только легковые? почему? только почему не заменить их на автобусы или электробусы? если довели до ума УАХ, что мешает сделать это же с электробусом? хоть тресни не понимаю снова включаем арифметику... даже если в среднем 20 выходов на маршрут одновременно (что имхо перебор и немалый), то должно быть 75 действующих маршрутов... не постесняюсь ответить - сколько их было в парках под заборами меня мало интересует... а вот сколько одновременно на линии - см. выше

я думаю что решение оказалось недешевым для массового применения там, где вполне можно обойтись более простым

у нас что, одновременно работают 1,5 тысячи троллейбусов сейчас? такое хоть в советские времена бывало? я рекламу не читаю... исхожу из более адекватной арифметики))

по Москве это особо не скажется, а за городом - покупай антирадар с ЖПС)) на восточном конце хорды уже 80 ну блин, надо же соображать что там пост ГИБДД на въезде... оттуда и ограничение, перед ними везде максимум 70 ставят

а кто прикидывается шлангом, делая вид, что не понимает, что здесь подсчитывать надо не все автобусы МГТ, а лишь те, что взамен троллейбусов? хоть 1% от всех наберется?

именно в такой формулировке - плохо... с заменой на автобусы без снятия с других маршрутов - хорошо ежедневно в Москве несколько миллионов (!) только личных авто, сколько миллионов км они проезжают при расходе допустим 10 л на сотню? а еще есть и другой автотранспорт с ДВС (и его куда больше чем выпиливаемых троллейбусов) и значительно большим расходом... так кто из нас несет бред при такой арифметике? а некоторые тут не могут без ассоциаций, им кажется (наверное по собственному опыту) что тут выполняется чей-то заказ и никак иначе:

да ты что... и давно их все совместили? они и для автобусов прекрасно работают, только объехать препятствие под проводами в случае чего не позволяют... да и в случае глобальной пробки ничего не дают

главное - передвижение без пробок в случае обособленки и вместимость ПС

смотря с чем сравнивать... где-то и 15 мин - жуткая пробка, а для Москвы и 30 мин - ни о чем))

да-да, а также ЖД и авиацию, автобусы справятся...)) но у них при этом и преимуществ гораздо поболее

ну хотя бы затем что покупать и обслуживать проще однородный ПС... ну и без проводов все же лучше, когда их преимущества сошли на нет...

про Воронеж соответствующий целый раздел есть на форуме, это лучше туда... я там был несколько раз за последнее время, но что-то новое сообщить вряд ли смогу... но город сам по себе хороший... по теме - там же, под Воронежем очень понравился пос. Анна, реально хорош для комфортной спокойной жизни... даже несмотря на закрытие пассажирского движения по местной ЖД))

да его просто надо убирать по мере списывания отработавшего ПС, а когда останется совсем нерентабельное количество маршрутов - грохнуть остатки... и все

вот... тогда при чем тут наличие/отсутствие проводов? их надо решать независимо от ликвидации троллейбусов

ну вот объясни мне - какое принципиальное техническое отличие позволяет троллейбусу работать стабильнее чем современный автобус?

я бы тогда вел ее не здесь)) спасибо кэп, но я в курсе потому что скрещивать бульдога с носорогом нужно только там, где без этого действительно никак

как это - на троллейбусы создали а на автобусы нет? а торопиться действительно не надо, вот тут согласен, но сам процесс неотвратим... это снова не о том - диспетчеризация... но под проводами и она принципиально бесполезна в такой ситуации ключевое слово - БЫЛ... когда не было таких пробок и когда автобусы, забитые в хлам, не вытягивали по динамике... ну а как ты решишь главную проблему троллейбуса - зависимость от проводов?

ну так это не в один день будет делаться... это уже тоже не о том - нормальные условия труда создай, и все будет... а какой руль при этом крутить - под ДВС или под проводами - разницы никакой... разве что под проводами всякий форс-мажор объезжать не надо - сиди и отдыхай до морковкиного заговения, а пассажиры подождут)) кстати вот это отстоинство, в некоторой степени присущее и трамваю, с лихвой "компенсирует" все оставшиеся преимущества... в Москве вообще-то еще метро строят активно, а это куда круче чем трамвай)) а сколько осталось в Москве троллейбусных маршрутов (активных) и сколько на них выходов одновременно?

см. выше... троллейбус это гибрид трамвая и автобуса, на тот момент незаменимый, а сейчас актуально либо то либо другое а разве их отменяют все и сразу? впервые слышу))

если отвлечься от ностальгии и включить логику... троллейбус был придуман в 30-х годах как хорошая альтернатива трамваю, чтобы не прокладывать рельсы повсеместно... хорошая на тот момент разумеется, поскольку не было ни пробок на дорогах ни ДВС сопоставимой мощности, чтобы сделать нормальные автобусы, каковых в СССР по-хорошему и не было до появления И180 в 1968... я думаю что если бы не кризис 90-х, троллейбус исчез бы уже к началу 21-го века и не только в Москве, ибо его вклад в экологию в крупных городах всерьез можно будет рассматривать только когда все остальное станет электромобильным, а других преимуществ уже давно нет а жаль кстати, кое-где можно было бы но это же совсем не о том, согласись? пополнение парка нужно что автобусам что троллейбусам как и водители, где преимущества-то? а уж про проблемы графика я вообще не понимаю...

я понял, и тут сплошная ностальгия трамвай - это абсолютно другое дело, о его нужности никто не спорит... мне в первую очередь приходит в голову Воронеж, где можно было оставить всего несколько основных маршрутов, перевести их на Витязи и вот вам метро, которого городу так не хватает... вот когда весь автотранспорт прицепят к проводам, тогда можно будет говорить про экологичность... а сейчас это все равно что ложкой море черпать... а кто мешает сделать то же самое на автобусах и трамваях? ОК, уничтожение конки 100 лет назад - тоже растрата средств? по твоей логике - да))

это уже несколько не о том

вообще-то сейчас уже далеко не 90-е... давай тогда вспомним 20-е (или какие там) и поностальгируем о конке которую уничтожили в угоду трамваю)) а по существу, своими словами? вот-вот... кроме ностальгии - ничего... троллинг оценил по достоинству))