Elektroborman

Для такого расстояния и времени пути хотелось бы не более 30-40 минут, но при этом "защитный минимум" 15-20 минут. Вообще на направлении Рыбинск-Ярославль удивляет, что ранне-утренний поезд проходит за 1.54, а последующие уже за 2.11 и более, у них много продолжительных стоянок по 2-3-4 минуты и перегонные времена также затянуты. Транзитные пригородные по Рыбинску зачем-то стоят по 40 минут. Интересно, почему все это не оптимизируют? По новому ускоренному пригородному. Самый быстрый ПДС проходит как раз за 1.20, а здесь, думаю, будет состав из 3-4 вагонов. То есть, если пересчитать перегонки под состав с низкой массой, по идее, должен пройти быстрее.

Самые обычные, которые купили билетик на 1 зону, а едут до Шатуры, например. Если при этом больше ничего не делать, то да. Пассажиропоток тогда уж должен вырасти до той цифири, чтобы прибыль стала не меньше, там еще расходы ведь снизятся. Не путай мухи с котлетами, основные претензии к непрозрачности - это происхождение арендных ставок. Очевидно, в сторону завышения. Ну а сейчас, когда за 18 км Москва-Мытищи за счет нулевой зоны дерут 132 руб (более 7 руб/км !!!), им вообще достаточно один поезд полностью забить по сидячим под 800 человек, при этом в в последующие 15 вообще не продать ни одного билета, и все равно окажутся в плюсе. Не с некоторых, а конкретно с лобненского. Там просел пассажиропоток, а становиться регулируемой организацией они не захотели.

Известно, но не вся. И недополученный доход, который за счет одних заясов оценили миллиарда в 2,5 по-моему. Да, 7ххх поезда, такие как межобластные экспрессы, Спутники на Ярославке и Казанке, имели рентабельность +30..50% в те времена, когда плата за инфраструктуру не компенсировалась. А "Аэропопугай" также может стать регулируемой организацией и получать эту субсидию, но правда тариф придется ограничить на уровне удвоенного 6ххх. Изначально от этого отказались, желая драть побольше. но учитывая ежегодное снижение паксо-потока, через какое-то время не исключено и другое решение.

Хм, Вам правда неизвестно, что пригородные поезда в Подмосковье приносят хорошую прибыль, несмотря на большой процент не оплачивающих полный тариф, недостаточно оптимальные расписания и прочее?

А Александров-Иваново - СЖД. Вагоны плацкартные - ну, такие нашли, критерий принадлежности поезда к 6xx не в этом же. 6хх поездов вообще очень мало осталось, с десяток лет назад и ранее их по большей части стали либо переводить в пригород (то, что в дневном режиме в основном), либо отменять.

Та часть командированных, которым наплевать, давно снижается. Компании считают деньги, поэтому смотрят и на цену билетов, и на логистику поездок, чтобы не оплачивать командировочные за те дни, в которые сотрудники работой не занимались. В какой из европейских стран цена на билет может прыгнуть выше планки стандартного тарифа? В этом отличие динамы там и тут. Что касается допов, то они есть в Финке, например. Попадались нитки выходного дня Вена - Рим и еще что-то. Это по ночным поездам, которые составляют, наверное, менее 1% от всего. А по дневным, вероятно, нет столь высокой необходимости, из-за множества вариантов проезда, вплоть до региональных поездов.

Для этого платформа делится на зоны A, B, C... на каждую из которых приходится несколько вагонов. Далее голосовое объявление видимо. А вообще участники дискуссии, видимо, плохо представляют, какие замечательные вопросы задают пассажиры в интернет-приемные ППК (и это те, кто более-менее пользуется интернетом). Спросить расписание электричек и цену, хотя они есть на этом же сайте, или в Яндексе, - один из популярных вопросов. Или в разных вконтактиках тоже, такое впечатление, что люди напрочь забанены в интернете. У Волго-Вятской ППК на схемах были примечания, к какому населенному пункту относится та или иная платформа, в случае о.п. хх км очень удобно.

те, кто может себе позволить приехать в рыбинск вечером (и хочет это сделать), этим поездом не пользуются. они ездят либо прямым автобусом, либо через ярославль. а для тех, кто поездом таки ездит, имхо, изменения не особо принципиальны. ну и, кроме того - а почему надо обязательно ездить в обе стороны, если, скажем, сутки через трое? можно в одну сторону поездом, в другую - как-то ещё. При графике сутки-через трое, который не привязан к дням недели, человек периодически не будет попадать на данный поезд в обе стороны, не совпадает периодичность. Что касается приехать в Рыбинск вечером, то это может быть нежелательно из-за подмосковных пробок. Хотя можно ехать до Ярославля вечерним экспрессом, а там в одной из питерских сидячек, с прибытием за полночь.

Да. Только при том, что поезд курсирует 2 дня из 7, под него стабильно попадают только те, кто в будни работает в Москве и на входные ездит в Рыбинск, и соответственно, имеет в Москве жилье. Иные стандартные вахтовые графики, вроде "сутки - через трое", исключительно с использованием данного поезда невозможны. А раз у человека есть жилье в Москве, то он может приезжать в Москву поздно вечером, получив при этом дополнительный плюс - ночлег в постели, а не в вагоне, душ утром итд, и не идти на работу прямо с поезда.

Вполне может быть, что ездят те, кто хочет после работы в Рыбинске поехать в Москву или наоборот приехать до работы. Может, к ним кто и в командировки из Москвы данным поездом ездит. Трудно сказать при такой периодичности. Рейс на выходные - наоборот для переехавших в Москву, желающих подольше побыть на малой родине. Не думаю, что у многих из данного контингента так уж нет альтернативы - при такой-то периодичности поезда, ибо как же они ездят, если не попадают в дни его назначения? Просто поезд оказывается удобнее, но раз эти преимущества почти сведут на нет в плане графика, то можно ездить через Ярославль (питерские поезда стыкуются с Москва-Ярославль, да и автобусы есть), либо на прямых автобусах или личных а/м. В общем, да, вскрытие покажет.

Это замечательно, правда, я бы не называл таким уж существенным улучшением пересадки из Весьегонска 18.51 - 21.23. И утром - 6.05 - 9.10. Да, пересадка не "и", а "или" - оба пригородных в ходу по 2 дня в неделю, в четверг пересадка на Весьегонск, в субботу на Пестово. Обратно в оба дня только из Весьегонска. Вопрос вот в чем, скольким людям теперь такое в принципе нужно, и узнают ли те, кому может быть потенциально интересно, но они давно ездят автобусом через Тверь, что теперь график 601/602 стал чуть получше? Судя по "экспрессу", сегодня высадка в Сонково 14 человек. Ну, добавится еще десяток-полтора в самом лучшем случае.

Сегодня почти за 2ч до отправления Москва-Рыбинск свободно К - 6, П -14, С - 49 Тихменево-Рыбинск - К-7, П-51, С-58. Таким образом получаем, что до Рыбинска сходит 47 человек. В сам Рыбинск едет 66 чел, если считать, что в штабном купейнике для пассажиров в продажу идет 18 мест. Состав - 1 К, 2 П, 1 С.

Поезд даже сегодня, летом, ходит в 4-вагонной составности, в выходные будет 5 или, может, 6. Что глобально изменят 10-20 человек до Углича? А вот рыбинских при таком замечательном графике станет меньше.

Безусловно, скоростная транспортная система сама генерирует пассажиропотоки. Только этот рост не может составлять произвольную величину, а будет находиться в определенных рамках, представление о которых можно получить исходя из опыта реализации подобных проектов за рубежом. И потому в рост в 10 раз поверить крайне сложно.

А Нахабино или Голицыно меньше и Твери и Нижнего, но пассажиропоток на Москву как минимум не меньше :-) Участок Владимир-Нижний дает 5 Стрижей и 4 Ласточки, причем, пассажиры Ласточек по большей части вряд ли будут пассажирами ВСМ, если только там будут региональные поезда с доступным тарифом до 1000-1500 р на полный маршрут. А также 8 самолетов и в сумме штук 10 вагонов купе/СВ. Казань дает 18 самолетов и 2 собственных поезда + 1/2 челнинского + что-то проходящих. Чебуреки дают проценттов 60-70 от 2 поездов, + 3 самолета. Исключаем отсюда нефирменный плац. Йошка дает процентов 60-70 от1 поезда. И теперь, если сложить все это (учитывая в поездах в основном вагоны купе/СВ и то, что переключится на ВСМ в лучшем случае 50-70% всех пассажиров) и сравнить с тем, что прогнозируют в презентациях по ВСМ-2, то будет разница чуть ли не на порядок. В отличие от Мск-СПб, где платежеспособный поток действительно очень велик и приближается к ряду европейских коридоров.

"Обычная" железная дорога - это, как я понимаю, со скоростями до 160 км/ч, и ориентированная на движение дневных экспрессов. Вроде бы, напрашивается линия от Казани, которая пересечет Каму в районе моста автодороги Казань-Самара, далее Димитровград-Курумоч-Самара и ответвление Курумоч-Тольятти со строительством станции где-то у жилых кварталов. А также линия от моста через Каму до Нижнекамска и Н.Челнов. Но встает вопрос в уровне загрузки, достаточном для рентабельного функционирования, насколько я понимаю, если меньше 20-30 пар пассажирских, то смысла не имеет. В общем, надо найти цифры по содержанию 1 км линии в данной местности. Считайте, что за инфраструктуру ПИД получит по 200-300 руб за каждый поездо-километр с Ласточки или пригородного поезда. В загрузку участка Самара-Курумоч-Тольятти можно поверить, а вот все остальное... Есть мощное движение автобусов Ульяновск/Димитровград-Самара, есть автобусы Ульяновск-Казань, все это можно найти. А вот трафик Самара-Казань крайне скромный. Конечно, если Ласточка будет проезжать эти 380 км почти за 3 часа и стоимость будет приемлемая, то трафик возрастет, но не в 5 же раз. Отличие казанской линии - в наличии Нижнего Новгорода. На Питерском ходу есть Тверь и В-Новгород, трафик от Твери на Москву главным образом железнодорожный и составляет около 6 тыс чел в сутки. Но сам платежеспособный трафик Москва-Питер сильно выше того, что происходит в коридоре Москва-НиНо-Казань. Все эти Чебоксары - это бедные города, откуда в Москву ездят автобусами, для них даже купе дорого. Конечно, тут дело сильно зависит, будут ли ходить по ВСМ региональные скоростные поезда с ценой типа Ласточек. Т.к. из той же Твери в Москву они пользуются хорошим спросом, а Сапсан с ценой 1500-2500 руб почти никому не нужен, на посадке обычно не более 15-20 пассажиров.

Обрезание гагаринских до Можайска/Бородино Московскую область, похоже, не взволновало совсем. Волновало, см прессу. Во-вторых, как я понял, в диалоге выше подразумевался разрыв пригородного сообщения Клин-Решетниково.

...то это фактически гигантский траволатор на рельсах, длиной 14 500 вагонов. Думаю, надо запустить эту "гусеницу" по маршруту Жарковский-Земцы-Ржев-Торжок-Тверь-Поварово-Кубинка-Духовская-Сошно-Жарковский. При этом построить на узловых станциях все съезды для исключения смены направления, а также восстановить участок Сошно-Жарковский. Можно не ограничиваться длиной в 350 км, а как раз подобрать число вагонов по длине кольцевого маршрута, замкнув его. Тогда, кстати, отпадет необходимость в расписании. Нужно только оборудовать остановочные пункты системами безопасной посадки-высадки пассажиров из движущегося поезда. эмм... да, согласен. это правильнее. или, может быть, до ямбурга? Увы, вроде как Ямбург законсервирован. Но вообще надо достраивать участок Надым-Салехард-Лабытнанги и тоже запускать кольцевой состав.

предлагаю тюмень-лабытнанги Поскольку Лабытнанги - это ЯНАО, то поезд должен быть до Уренгоя. Или даже до Надыма.

Это тема-соревнование в троллинге? Давайте еще Владимир-Юрьев Польский, Липецк-Лев Толстой и Псков-Себеж. то есть планируется отменить все зелёные из москвы до твери и конакова? а хотя бы электрички москва-решетниково тогда планируются? или от клина до решетникова дырка будет? Ну, Московская область с этим не солгласится, да и электрички Тверь-Решетниково и Конаково-Решетниково тогда будут пустыми. Я не уверен, что Тверская область что-то платит за электрички до Москвы, по идее они прибыльные в большинстве своем.

Кому? Разве что пенсионерам и студентам(да и тем пофиг - активная часть дня - вечер). А рабочему классу нужно взять как можно меньше дней отпуска, так что уж лучше быть хоть в 13 часов в Риге, но не ждать следующих суток из-за часа перекрытия с работой. Точно основной контингент - те, кто едет из Москвы отдыхать в Ригу? Я имею в виду по результатам 365 дней в году, а не развнедельного выезда на выходные, а также большине праздники. Это много раз обсуждалось. Нормальное направление для ж-д перевозок, но они смогут здесь существовать при условиях: 1. Законодательной отмены "200 км" для пригородного сообщения. Не разбивка номеров и ожидание очередного указания из РЖД убрать беспересадочный поезд. 2. Наличия состава для данных перевозок, удовлетворяющего как требованиям комфортности, так и приемлемой себестоимости. 3. Установления регрессивного тарифа по территории Псковской и Ленинградской областей, или при наличии достаточного потока и некоторой смелости перевозчика, установление специальных тарифов для пассажиров, следующих между областями. Да чтобы уехать достаточно ведь одного, лишь бы пересадка была согласована. Если при этом время прибытия и отправления вдруг совпало с тем, что нужно пассажиру, то конечно.

Зато поезда из Курска до Москвы идут 5.20, и 4-5 пар в сутки, против 2 из Воронежа.

Расписание неудобное главным образом с точки зрения ездящих из Москвы в Вологду погулять, но в пассажиропотоке таких меньшинство. А цены - так давно стоит курс на рентабельность перевозок, поэтому, очевидно, в ночных поездах за копейки возить не будут. Дневное сообщение для самого Саранска не настолько удобно, т.к. поезд идет пока что 8,5 часов, и автодорога так себе. Если преодолеют рубеж часов в 7 по обоим видам транспорта, тогда да, у ночника предсказуемо возникнут проблемы.

Вопрос, сколько тех людей, кому это идеально, и сколько тех, кому надо часам к 6. Местным удобнее последнее, в провинции день начинается раньше чем в Москве. К тому же, как раз в те годы росли цены из-за образования РЖД и курса на окупаемость перевозок, соответственно пассажиропоток на ж-д стал падать. Какие факторы в результате оказались весомее, могут сказать только те, кто регулярно пользовался маршрутом и пытался анализировать происходящее. Что касается названных здесь туристов, то в среднем за год это 1-2 вагона на рейс, наверное. Ну, сделают расписание чуть удобнее для них, будет 3-4 вагона, но как прореагируют все остальные пассажиры - вопрос. Туристу, едущему в Вологодчину, вообще удобнее автомобиль, чтобы еще в Кириллов с Белозерском и Ферапонтово съездить, на восток области и в иные места.

В том-то и дело, что если пассажиропоток большой, то есть несколько поездов. А в случае Вологды он маленький, и потому единственный поезд является компромиссом и должен работать на самом мэйнстриме - то есть под поездки местного населения в Москву. С ночными поездами вообще в последний годы проблемы во все города в радиусе 500-600 км от Москвы (да и не только здесь), и через несколько лет, если негативный тренд продолжится, произойдет отмена большинства из них. Хорошо бы для Вологды иметь проходящий поезд то ли в Архангельск, то ли куда по Печорскому ходу, но там тоже дела не сахар, поэтому вопрос открытый.