Elektroborman

Это НЕ аттракцион, а ИНФРАСТРУКТУРА. Куда более дёшевая и в сотни раз более полезная и нужная, чем, скажем, все развязки, реконструкции вылетных магистралей и хорды вместе взятые. Однако, инфраструктура тоже может быть по факту аттракционом, как это, например, происходит с ж-д линией от Казани в аэропорт. Или в Адлере в аэропорту, как я понимаю, спрос на электрички по специально построенной ветке весьма невелик, их даже отменяли на несколько месяцев. Зато после ОИ-2014 за сочинские Ласточки РЖД выкатило Краснодарскому краю счет в 1 ярд (!!!) за неполный год, объемы движения там были примерно 1 поезд в час на линии Адлер-Туапсе, причем, далеко не все поезда доходили до Туапсе, и 1 поезд в 2 часа на Красную Поляну. В результате сейчас на Олимпийский Парк и Кр.Поляну поставили отдельный тариф, близкий к экономически обоснованному, - 70 руб (!!!) за 10-км зону, ну и движение порезали раза в 2. Здесь же планируется в часы пик 10 поездов в час. Так что сумма, которую выкатят Москве за инновационные Ласточки, представляет большой интерес. Ну а все остальное увидим сколько-то лет спустя, так как проект является большим заделом на будущее и вряд ли в первые месяцы будет какой-то ошеломляющий пассажиропоток. Весь транзит идет через Курский вокзал, а поезда, не имеющие тарифной остановки, через Митьковскую ветвь на Казанку, но там ограничена пропускная способность. С БМО максимально выводят ПДСы. В принципе, поездов, не имеющих тарифную стоянку по Москве, со временем должно остаться минимальное количество, так как число пассажиров, следующее таким типом транспорта "мимо" Москвы в среднем за год не очень большое, и без московских пассажиров многие из этих поездов не выживут. Таким образом, в принципе отпадет надобность пропуска их по МЦК, даже если сейчас такие идеи и могут существовать.

Под далее - подразумевалось, что хотели пустить РЭКС еще севернее Дмитрова, в Савелово или Дубну?

Прямых электричек из Москвы не стало. Более того, у 3 пар поездов из 7 пересадка организована в Бородино, вроде, раньше даже больше таких было. Думаю, местным связь с Можайском как минимум не менее актуальна, чем с Москвой, и когда на таком коротком участке образовалась пересадка, это вызывает справедливое недовольство. Что касается смоленского ночного поезда, то все равно в Уваровке им давно никто не пользовался из-за неудобства и дороговизны.

Кому хватает? Вы бы посмотрели для интереса наличие мест и цены Москва-Н.Новгород в сутки отправления. А что по остальным маршрутам? У ЦППК есть нитки Москва-Владимир 15.30-18.08, используемая только по четвергам и пятницам, а также 7.25-10.06 по субботам, вот на их основе и можно что-то сделать, не обязательно скоростное.

Почему же? Что, некуда воткнуть дневной поезд Москва-Кострома или еще пару-две до Брянска, Нижнего или Смоленска? ФПК с такой радостью свои нитки отдаст что ли?

Откуда Вы сейчас знаете, что и как нарулит ЦППК? Но если нарулит плохо, что помешает ездить на поездах ФПК?

На Филевской линии поезд раз в 10 минут на не особо загруженное направление на Международную и вполне нормальный метрошный интервал по основному ходу на Кунцевскую. А теперь представьте, как это будет на МЦК, где интервалы будут совсем не такие, особенно вне часов пик, и еще, по какому принципу вы будете объединять хорды? Что выйдет в итоге с тактом на каждом из маршрутов? И еще интересно, как вписывать эти нитки на радиальных направлениях РЖД, где имеется нехватка пропускной способности в часы пик, наличие движения других поездов, кроме пригородных, и как правило, отсутствие тактового расписания? С тарификацией тоже кроме бардака ничего не вырисовывается.

Ради 3 хуторов гонять электричку, мягко скажем, нерентабельно. Вряд ли с этим кто-то будет спорить. Но основной потенциальный пассажиропоток формируют не они, а Симская, Миньяр, Ерал, Кропачево, как я понимаю. Просто в данных нано-поселках проблема транспортной доступности в ближайшее время никаким иным способом решена быть не может. Более того, в случае рабочего поезда, а не пригородного, инфраструктурные расходы не подлежат компенсации из федерального бюджета и ложатся на РЖД. Для электропоезда эта сумма составляет чуть более 200 руб за поездо-километр и сравнима со стоимостью аренды состава на многих дорогах.

Только ЦППК Вашу идею с Ласточками не поддержит - они деньги на этих межобластных экспрессах зарабатывают. Ласточки могут быть оправданы там, где могут показать свои скоростные качества и/или двухсистемность. Правда, на примере маршрута Москва-Крюково-Тверь видим, что до Твери сокращение времени пути минут 15-20, а до Зеленограда его и вовсе нет, стОит ли ради этого применять состав, который в 3 раза дороже, - большой вопрос. Думаю, в РЖД мнением "независимой" МТППК не сильно интересовались.

Нет таких потоков близко. Одна из принципиальных проблем с автобусным сообщением в том, что на участке Аша-Минъяр трасса и железная дорога идут по разные стороны реки Сим, и на стороне ж-д есть штуки 3-4 маленьких поселка, с которыми другого сообщения нет в принципе. А так, до погрома с 200-м километром, у Башкортостанской ППК были серьезные планы запуска экспресс-элекктрички Уфа-Челябинск, вот в такой маршрут вполне нормально включить станции Аша, Минъяр, Симская, Кропачево, правда, вопрос, насколько получится удобным расписание под их нужды.

На острове единый перевозчик для дальнего следования и пригородного сообщения. Поэтому он не скулит, что пригородные поезда способствуют уводу пассажиров с дальняка, а назначает поезда в таком формате, в каком ему самому выгоднее.

Планы открыть движение на Чепецкую были несколько лет назад, даже в служебках появились поезда по о.н. Только перспектива у всего 2 пар электричек там, где ходит автобус раз в 20 минут, и еще с такими "удобствами", как станция в промзоне, крайне сомнительны.

Правильно, потому что в Ставропольском крае за пределами линии Минводы-Кисловодск, все остальные маршруты имеют низкую парность - 2-3 в сутки. Да и самих линий мало. А автобусами охвачена абсолютно вся территория.

Это всё когда было? В сентябре ездил, цены адекватные и народу более чем.С 2016 года тариф по Ставропольскому краю перемахнул за 3 руб/км, до этого было около 2,5. Этот процесс длится года 3 в регионе, поезда планомерно выпиливаются, цены растут выше инфляции. Можно найти расписания 5-летней давности и сравнить. На глаз, конечно, в каких-то рейсах может показаться, что народу достаточно, да и действительно такие толпы не могут сразу исчезнуть. Однако по краю, если в 2010-2012 годах наблюдался рост пассажиропотока (в 2012 - 6,9 млн пасс в год), то в 2013 начался спад до 6,1, а в 2014 и вовсе до 4,6 млн, все предыдущие годы такого резкого падения не наблюдалось.

Это все понятно, что гораздо меньше, чем на Мосузле, особенно если еще сравнить 60-километровую линию с суммой из 11 направлений длиной 120-200 км и со всеми боковыми ветками И народу сейчас стало значительно меньше, так как цены сильно выросли и количество поездов сократили. Однако из региональных линий до сих пор это одна из топовых.

И казалось бы, причём тут МКЖД?)Да, любое железнодорожное сообщение - это дорогая игрушка в нынешних условиях. Не каждый регион может себе это позволить. И тем более, не каждый регион может позволить себе импортный подвижной состав. Тут надо понимать, что нужно действительно потихоньку отходить от сакральности наличия жд транспорта как такового. В большинстве регионов действительно проще и дешевле возить людей автобусами из-за маленьких потоков. Пострадаем только мы с вами, как любители романтичных поездок по малодеятельным линиям))) Да нет, речь не про малодеятельные линии, а про все, кроме Москвы и Подмосковья. В частности, здесь было несколько раз упоминание Сочи, где из-за Ласточек в том году даже пришлось тариф поднимать до 50 руб/зона, потом несколько переиграли. Ошибки в следующем.1. Сделана выборка по всем автолюбителям, а среди них есть как люди обеспеченные, стремящиеся покупать самое лучшее, так и малообеспеченные, которые покупают отечественные поделки и изрядно подержаные иномарки. А среди пользователей городского и пригородного общественного транспорта больше как раз людей из второй группы. 2. Автомобиль - это личная собственность, второй дом для некоторых, и спектр его применения куда шире, чего на себе любимом экономить? Хотя тут вопрос, за чей счет этот более качественный транспорт. Понятно, что когда за это великолепие заплатил добрый дядя, пассажиры с удовольствием будут пользоваться по обычным-то тарифам. Но, если где-то прибыло, значит где-то и убудет. В теории-то смотреться будут хорошо, а на практике у администрации Ставропольского края и РЖД затяжной конфликт на фоне убытков по пригородным перевозкам, были существенные сокращения объемов движения и составности, а тариф взвинчен. И это происходит в том числе и на линии Кисловодск-Минводы, где даже на отечественном ПС, с федеральным субсидированием за инфраструктуру, перевозки все равно оказались убыточными. А это не то что близко не малодеятельная линия, а одна из самых пассажиронапряженных за пределами Подмосковья и Ленинградской области, можно сказать, вполне нормальный такой S-bahn был.

Давайте по-другому вопрос поставим. Есть регион - заказчик перевозок. Ему нужно транспортное обслуживание населения на участке Областной Центр - Новобульдозерск. Было 5 пар электропоездов в сутки, 20 млн в год, из-за кризиса урезали бюджет до 15 млн, кое-как выкроили 4 пары. Население пишет жалобы. Регион периодически задерживает выплаты перевозчику, придирается, что у вас такой дорогой поездо-час, расчеты непрозрачны, сокращайте расходы, оптимизируйте движение, и вообще пора и это направление нам переводить на маршрутки, они столько денег не просят. Однажды приходит на встречу с губернатором директор некой ППК г-н Chek и заявляет - наша ППК может дать гораздо лучшее предложение, т.к. у нас есть современные Ласточки, это поезд следующего поколения, а обходится он всего в 2 раза дороже, но это же сущая ерунда. И..? Как предлагаете убедить власти выделить денег в 2 раза больше (например, заморозить строительство парочки больниц), на то, что будет возить тех же самых пассажиров, только в более комфортных условиях? Хорошо, из-за такой современности прогнозируется рост пассажиропотока на 5-10% по оптимистичному раскладу. Зачем нищим регионам эти красивые игрушки, будь они 100 раз современные, когда вопрос стоит в принципе о выживании пригородного сообщения, и на повестку дня вынесены задачи снижения затрат любыми способами (чаще всего приходится урезать объемы движения)?

Давайте отойдем от мифов и обсудим более приземленные вещи. Для перевозчика расходы на рейс электропоезда складываются из компонентов: - плата за пользование транспортом, измеритель - вагоно-час - управление и эксплуатация, измеритель - поездо-час - обслуживание ТО/ТР/КР, измеритель - вагоно-км - услуги использования инфраструктуры РЖД, но для пригорода действует скидка 99% Раз Вы утверждаете, что современные ЭД якобы дороже в 2 раза, можете назвать ставки - сравним?

Мало того, добавили еще одну пару в Петрозаводск, а также пару в Волховстрой и полпары (обратно резаком) в Любань. А теперь ещё и вместо попугая в Лугу. В общем. теперь такая прибыль попрет у СЗППК - берегись всё живое ЗЫ.Это я еще не вспоминаю про Выборг - там ласточки хоть как-то оправданы из-за скоростного хода. ЗЗЫ. А вообще, хоть где-нибудь ласточки прибыльны? Петрозаводск ФПКшные ведь. А у СЗППК по результатам года после этих запусков вполне может оказаться, что придется отменять какие-то обычные электрички, или просить больше у Ленобласти. Прибыльны вполне могут быть многие маршруты Москва-Тверь и Питер-Выборг, из-за большого пассажиропотока. А в дальнем сообщении Москва-Нижний и Краснодар-Адлер.

Если Собянин щедро заплатит - это будет ещё как их дело. С Адлера они-то не уходят...Я думаю, во многом это вопрос имиджа РЖД, вот они и поддерживают наглухо убыточный проект в Сочи. В ДОСС немало такого, например, когда ФПК отказалась в марте 2015 года от пустых Ласточек Краснодар-Ростов, их тоже передали в ДОСС. И питерские Ласточки на Новгород-Великий и Бологое также безнадежно убыточны, но их как запустили, так они и ездят. Следующим шагом надо отобрать у ЦППК всякие рексы и спутники и отдать их ДОСС с Ласточками. Если не образумятся. МТППК вон уже образумилась. МТППК эти поезда, судя по всему, были навязаны РЖД. Посмотрим, что они опубликуют касательно Ласточек в годовом отчете.

По банальной причине того, что перевозчики не хотят работать с этим составом - расходы возрастают в 3-4 раза по сравнению с ЭД, а доходы почти не возрастают. А когда вся эта богадельня находится под крылом РЖД, возможно все что угодно, скорее всего там просто идет перекрестное субсидирование. "Для своих всё, для остальных закон" (с).

Общественный транспорт априори убыточен, по-моему эти азы здесь просто обязаны знать. Следует ли это понимать так - сумма убытков не имеет значения и работать над ее снижением не нужно?

Скорее всего, не нужно столько поездов до Крюково. В пользу этого говорит и то, что большинство отмен планируется по выходным дням, прямо как было у "спутников" в ближний пригород. Впрочем, скоро увидим.

Это СОБСТВЕННЫЕ расходы ППК, которые составляют 10..25% от всех расходов перевозок, и в принципе многое указано в годовых отчетах. Но самой интересной является часть, связанная с арендой составов с бригадами у РЖД.

На участке Тверь-Бологое есть как минимум Вышний Волочек. Что касается конечного пункта, то это зависит от времени отправления. С отправлением из Москвы не позже 15-17 часов это может быть поезд до Питера, но после 18 и с обратным прибытием в Москву до 9 утра - Бологое. В Торжок поезд с продажей через "экспресс-3" вряд ли нужен. Там в бывшем торжокском экспрессе процентов 80 пассажиров ехало не дальше Твери, а с "э-3" много пассажиров не соберешь, особенно при наличии альтернативных "ласточек" примерно в то же время дня без всякого "э-3".