BeetleJuice

Вы сказали, что я пишу ерунду, а сами цитируете мои более поздние фразы, вырванные из контекста. Вы давайте предметно, где и когда я написал ерунду? Где именно не учтена местная специфика? Без демагогии, домыслов и пустого забалтывания темы.

Давайте предметно, где именно написана ерунда? Где именно не учтена специфика местности? Вообще, что за беспочвенные обвинения? Ваши приемы называть сельское хозяйство в местном поселке "остатками", а потом говорить: "я имел ввиду совсем другое", "на самом деле там самое передовое хозяйство во всей области!" (да что там в области - во всем черноземье))) ) - мы уже знаем, совсем недавно проходили))) Долго ждать придется. Аношкино раньше вымрет. А жд-пригород туда - еще раньше.

Не-а, ничего не понял. Вы опять там что-то имеете себе ввиду. Непонятное окружающим.

Да все понятно с вашими целями - очередные фанатские покатушки по железной дороге. К слову - человек не всегда путешествует там, где живет, вы опять по себе судите. Цена перелета до Москвы сейчас начинается от 1,5 тыс. рублей и время в пути - 2,5 часа. Из Сибири в центральную Россию выбраться сейчас едва ли не проще, чем вам из Воронежа добраться до Москвы. Ну да, приезжаю в пос. Аношкино - а там заместо полуторасотен местных жителей - нелегальный притон мигрантов из ближнего зарубежья на несколько тысяч голов. Да, такой вариант вполне допускаю))) Но причиной для сохранения пригородного движения за невменяемые деньги такой исход событий считать не могу. Многие не подохли. Но еще больше подохло. Вымершие деревни с развалившимися на части деревянными домами - сруб разваливается обычно в том месте, где окно было. От деревянных заборов к тому моменту как правило даже следов не остается. Люди, выехавшие из тех мест в детстве, в старости припоминают подобные места, часто даже могут показать на место, где стоял их дом, от которого сейчас осталась лишь горстка деревянного хлама. Часть деревень просто распахана под колхозное поле. Об их существовании напоминают лишь кое где сохранившиеся памятные таблички в стиле: "на этом месте была деревня ... ". Конечно, из окна поезда этого не видно. Иногда надо податься вглубь территории.

Для того, что бы понять степень заброшенности - ехать туда совсем не обязательно. Достаточно поискать данные из открытых источников: население поселка 2000 г. - 197 чел., 2005 - 182 чел., 2010 - 156 чел., 2015 - ??? (судя по динамике в районе 120-130 чел.)). Где-то 1/4-1/3 домов там должна пустовать или быть заброшенными. Таких мест по России - пруд пруди. А еще больше мест, куда и жел-дороги-то нет. Исход существования таких селений за последние несколько десятков лет один - вымирание. Если не будет дороги (по которой поедут строить себе загородные дома жители ближайшего крупного города) - поселок вымрет в течение ближайших десятков лет вне зависимости от того, будут там ходить электрички или не будут. И что бы убедиться в этом - ехать туда мне (или кому-то еще) вовсе не обязательно. Или вы по прежнему будете настаивать на супер-уникальности того места? До того уникального, что не посмотрев того места лично сделать прогноз на будущее совсем никак невозможно? Я один не понимаю, как за 1 отпуск можно нормально (а не проездом и наскоком) посетить и Москву и Питер, да потом еще и 14 регионов? Или в Воронеже отпуска по году длятся в отличие от всей России? Судя по скорости посещения единственный результат такого путешествия - сомнительное для большинства людей наслаждение ездой на поезде/самолете/авто/электричке и иных видах транспорта. Посмотреть реальность в таком темпе невозможно. Беседа с человеком, который не может однозначно перевести в слова свои мысли (вечно все его не так понимают) - это не интеллектуальная дискуссия, а ниочемный разговор двух полуглухих. Быть вторым полуглухим я не хочу. Другие участники форума я думаю тоже. Так вы ж центр притяжения фермерства предлагаете строить на базе вымирающего пристанционного поселка. Я понимаю, если б речь о селе шла))))) Развели тут эпопею про вселенский конец света в сельском хозяйства всея черноземья от естественного переселения из мелкого богом забытого поселка без дороги в более крупные населенные пункты.

Вы пожалуйста, когда пишите, пишите то, что подразумеваете. Уже который раз с вами - написано одно, а потом выясняется, что якобы вы там чего-то подразумевали под этим совершенно другое. Мол, читатель плохой - нифига не понимает чего я пишу. Да, и он вообще - троль. Это вообще фирменная фишка воронежского раздела - всех не_воронежцев, а так же воронежцев с отличным от генеральной линии партии мнением называть тролями. Теперь про Аношкино. У меня одного создалось впечатление, что вы путаете (или сознательно подменяете) село Аношкино, которому железная дорога со своими электричками совершенно никак не впилась ввиду отдаленности и мелкого пристанционного поселка Аношкино на несколько десятков домов, часть из которых наверняка заброшена?

Зачем спрашивать через знакомых знакомых, если эти цифры и так лежат в открытом доступе. Согласно годовому отчету за 2013 год, с. 130: Компенсация потерь в доходах на услуги по использованию инфраструктуры при перевозке пассажиров в пригородном сообщении - 25,0 млрд. руб. Из того же отчета (с. 10) видно, что предоставление услуг инфраструктуры в пригородном сообщении начиная с 2011 года снижается примерно на 3-4 % в год. Ну и там же (на с. 105) они плачутся про то, что они предоставляют услуги инфраструктуры по тарифам ФСТ с убытком около 20 %.

В общем, слив засчитан. Ни одной внятной причины, зачем нужны электрички за 2 ярда не названо. И не надо мне в разговорах постоянно напоминать о месте моего жительства. Вам-то откуда знать, где я постоянно живу, где периодически бываю, куда езжу и как часто? Вы видимо по себе судите. Про остатки сельского хозяйства - это вообще вы сами написали. Напомнить где и когда или сами найдете? А тут уже вдруг оказывается, что там не "последние остатки сельского хозяйства", которые злые дяди из ППК ходят "добить", а "самый передовой в Воронежской области по экономическим показателям" район. И после этого хватает совести обвинять меня в аляповатых высказываниях.

И что, количество платников, которые ездят на маршруте на итоговую цену лота никак не влияет?

А деньги с Платников куда идут?

Ага, и пассажиры на этих автобусах бесплатно ездят))) За все ж уже область заплатила))

Плата идет не за маршрут, а за лот целиком. Внутри лота есть как убыточные маршруты, так и прибыльные. Когда прибыльных маршрутов много, цена лота на аукционе получается ниже, чем когда мало. Лот, в котором есть аэропортовый 308 маршрут стоит для бюджета дешевле, чем такой же лот без 308 маршрута. Ну я не знаю как еще объяснять. Знающие люди, помогите! Пожалуйста.

Чего-чего? В области осоциаливаются только убыточные маршруты? Бапки бесплатно могут ездить только на убыточных маршрутах? 15 и 17, Красногорские маршруты тоже Мега-убыточны? Сами-то поняли что сказали?))

И прибыльная хрень из аэропорта субсидирует убыточный но нужный маршрут в деревню. Для того эти лоты и были изначально придуманы. Чего тут непонятного? По-моему образования финансиста не требуется, что бы это понять. Умные люди и так все понимают.

897, вы уж определитесь ПМО платит за машино-часы на 308 маршруте, или оно платит за лот целиком, в котором есть как прибыльные маршруты типа 308, так и убыточные, которые перекрестно субсидируется с прибыльных ?

Klessk, москвичи получили нормальный транспорт в аэропорт, а не бомбил родом из 90-х. Ну а проблемы некоторых областников их не волнуют. Те сами так захотели. Из москвичей разве что некоторым на дачу стало немного дороже ехдить. Да и в конце концов вся остальная область ездит до метро на МТАшном социале, не умерла пока. Чем жители Реутова или Красногорска лучше жителей Химок мытищь, что одним положен московский проездной, а другим нет - мне непонятно. Здесь проблема системная. Если ее решать - то решать надо для всех, а не только для отдельных анклавов, в которых так получилось, что "проблема решена исторически". 898, так может наоборот, за счёт прибыли с 308 социального, явно не убыточного, область финансирует явно убыточные, возможно воздуховзные, но социально-значимые маршруты в какую-нибудь деревню? Т. е. избавившись от коррупции на "золотом" маршруте получили возможность не тратить бюджетные деньги для компенсации убытков какого-нибудь деревенского маршрута, где надо детей в школу возить в соседнюю деревню, пенсов в поликлинику в райцентр...

897, давай конкретно с цифрами - сколько область доплачивает МТА за 1 платного пассажира на 308 автобусе?

897, я понял, что вы слились. То, что не будь 522 автобуса, МТА так бы и продолжал возить в аэропорт по 100 рублей - это факт. А то и ещё бы цену поднял. И никаким 308 социальным сейчас бы не пахло - тоже факт. Ибо бабло побеждает зло. Кто ж добровольно-то от золотой жилы откажется-то)))

897, я смотрю, заместо того, что б признать свою неправоту, ты начал соать 3-х этажными кирпичами))) МТА как охреневший ГУП возил много лет в аэропорт автобусами по той цене, по какой ему вздумается. До 100 рублей дошли, хотя на то расстояние нормальным был признан тариф в 61 рубль, почти в 2 раза меньше. На льготников есс-но был забит большой и толстый. Мол, вон, с пересадками же можно до метра добраться несколько раз в день, значит социальная альтернатива есть, на ней и ездите. Тут откуда-то вылазит какой-то железнодорожный олигарх Максимка и требует начать возить льготников, социальный тариф ввести. Жаль покидать насиженное место. "Льготного проезда в аэропорт не будет, потому что этого не будет никогда" - ответили ему с МТА и тогдашнем ДТ области. Тогда решил Максимка сам льготников начать возить, да социальный тариф сделать. Ему ж задачу поставили с пробками бороться. А как же с ними бороться, если на автобусе ездить получается дороже, чем на личном авто? И пустил он тогда свой 522 автобус. Вот тут он и разворошил осиное гнездо. В Минтрансе области знали, что такая засада готовится, начали ответные действия принимать. Постановления готовить. Сначала думали, мол, пустим 1-2 социальных выхода, авось оно и успокоится. А 522 отменим через суды. Но не тут то было, суд на сторону Максимки встал. Пришлось апелляцию подавать, количество выходов увеличивать, что бы социальный 308 автобус ходил не хуже московского 522. Тогда только Максимка успокоился и от идеи 522 автобуса отказался, аргументов на суд, зачем 522 нужен не представил. Да и вправду, зачем он нужен, если появилась вменяемая социальная альтернатива, которая ходит всё так же часто, как и он хотел, да еще и более коротким путем, а потому быстрее и на 6 рублей дешевле чем у него. С тех пор невзлюбили в области его. Стали маршруты у него отбирать. Да только Максимке-то всё равно, хуже от этого только областникам становится. P. S. Да-да, в области ж не знали, что выход 522 маршрута готовится, узнали только за неделю до выпуска своего постановления об осоциаливании 308))) Когда 522 уже на линии был))) А свое постановление об осоциаливании они готовили исключительно из лучших человеческих побуждений, даже не догадываясь о том, что их кто-то может опередить своим 522 маршрутом)))

На дату ввода 522 автобуса никакими социальными выходами 308 и не пахло. Их появление - чистая заслуга 522 автобуса. ДТ Москвы этот автобус от Красногвардейской в аэропорт нафиг не нужен был тогда, не нужен и сейчас. Это был всего лишь способ разворошить осиное гнездо, коруммированное. И в этом гнезде МТА был одним из зачинщиков. Твое постановление ПМО к 308 автобусу имело такое же отношение как стоимость проезда в маршрутках Воронежа)) То есть никого. Иногда лучше промолчать, чем нести подобную ересь.

897, конечно у тебя есть проблемы поважнее. Скоро тобой любимый аэроэкспресс лишат льготы за инфраструктуру и он будет вынужден поднять плату за проезд где-то на 70-100 %. Ведь инфраструктура - это до 30-50% от всех затрат на организацию пригородных перевозок. Сейчас почему-то коммерческие электрички получают дотации от государства. Кстати, и из какой тумбочки вы вынули информацию про тариф в 61 рубль до DME от метро на автобусах МТА до ввода 522 маршрута? МТАшные 308 до ввода 522 все по 100 рублей возили. Эти 100 рублей собственно и придумал себе указанный охреневший ГУП. Я ошибаюсь?

В соседней теме пишут, что а этом году плата за инфраструктуру от ППК составит 25% от ставки. В то время как последние годы платили только 1%. Это означает рост себестоимости перевозок субъективно на 10%. В общем, еще один длинный и толстый гвоздь в ЖД-пригород в стране. Процесс уничтожения ЖД-пригорода походу явно с уровня не ниже правительства идет.

Действующая сетка МТА по маршруту метро - аэропорт на тот момент была 100 рублей. Так что вы опять обкакались. Да как же тебе ответить, коли ты ничего не спрашиваешь)))

Это какой это охреневший ГУП предлагал тариф на 6 рублей больше, чем те 100 рублей, за которые в то время возил ГУП МО Мострансавто? P. S. Собственно, от человека, который пишет отписки не по теме кроме очередного информационного вброса, не соответствующего действительности, трудно ожидать))

Да, именно так. Что означает автоматический рост себестоимости перевозок минимум процентов на 10. Врут про доступность не стесняясь. Скажите, а чем так ценны те остатки сельского хозяйства в Аношкино, что их нужно непременно сохранять? Да еще и такими средствами. Может быть разумнее не заниматься сохранением различных там остаНков за непомерные деньги, а взять эти деньги и начать инвестировать в более нужные для экономики области отрасли? Да то же сельское хозяйство. За те 2 млрда в год можно создать полноценный "центр притяжения фермерства" в другом месте, не требующем таких денег на текущее содержание.