BeetleJuice

Ты дотации на эксплуатацию и стоимость брутто-контракта не путаешь случайно? Причём тут Зеленоград? Его дороги Москва делает и эксплуатирует.

А зачем вкладываться в строительство главных путей, повышение скоростей, уменьшение интервалов, если в итоге по жд будут все равно ездить скотовозы и бомжевозы для маргиналов и прочих нищебродов? Именно так рассуждают те, кто распределяет эти бюджеты. Они прекрасно понимают, что для улучшения своей жизни вкладывать надо в дороги, по которым можно ездить на хорошей машине. А не тесниться в зассаной ЭД на дермантиновой лавке. Или в Иволге по 8 человек на квадратный метр. Такие условия для них неприемлемы.

А ты откуда взял эту цифру? Я встречал что за 20 год за МЦК заплатили порядка 14 млрдов. Хозяин-барин. На автодорогах будут ездить (ну иногда стоять в пробках как небольшая побочка) белые люди. А железнодорожный пригород и дальше маргинализироваться. Хотел предложить автобусникам изобрести автобус с сидухами из ЭД, может тогда удастся в салон выпихнуть ещё ряд сидений по схеме 3+2. Но вспомнил, что Лиаз уже изобрёл большой автобус с 20 сидячими местами))

Чем она более неприятная?

Перекрывать дорогу на несколько лет из-за стройки какого-то там метро, которое на 200 лет вперёд строится? Сейчас это непозволительная роскошь. Из-за этого и Мичуринский проспект переехал от перекрёстка, где можно было удобный автобусный подвоз организовать. И Народное ополчение где-то в стороне оказалось.

И контролёры должны типа испугаться такой угрозы? Они люди при исполнении. В полиции зайца скорее всего даже слушать не станут.

Не видел выше сообщений о дотациях на эксплуатацию МЦК в 4 млрд.

Это кто и где про такое писал?

А кто такой мсье?

Бюджет Московской области - что-то порядка 700 млрд. рублей в год. Из них на строительство новых дорог тратится порядка 100 млрдов. Те цифры дотаций, что ты называешь - они все где-то на уровне инженерной погрешности находятся. Ну построят чуть меньше дорог, зато будут ездить на нормальных электричках. Дело не в наличии денег как таковых, а в их распределении. Тем, кто их распределяет - электрички не нужны, они в них не ездят. Зато они ездят по дорогам. Потому тратить 100 ярдов на дороги - можно, а 6 на электрички - непозволительная роскошь. Пускай самоокупаются. В Москве с транспортным бюджетом картина очень похожая. Неудобное метро с кучей лестниц и неудобные пересадки - все по той же причине: распределителям денег нужны бесмветоыорные магистрали и развязки, а как там индейцы будут прыгать по пересадкам метро и какими кривыми трассами оно будет ехать их не интересует от слова совсем.

Опыт Ленинградского направления как бы показывает, что вопрос с современным и комфортным подвижным составом для пригорода российского мегаполиса лежит вовсе не в финансовой плоскости. Добровольно хотеть ездить втроём на дермантиновых лавках шириной в 2,5 пассажира в коленки соседу в 21 веке - никто не запрещает. Но идея так себе. Московский мэр и его окружение эту идею тоже не понимают ещё со времён открытия МЦК, когда ЦППК туда эти «современные электропоезда» запустить хотело. Так что текущая их ниша - обслуживать территорию за пределами МЦД, куда московский мэр невхож. Не пойму, чего Зеркало так беспокоится за езду стоя в Ласточках. Его станция разве входит в зону действия МЦД? Если не считать места шириной в 0.5 пассажира - то мест получится одинаково.

20 год для любого транспорта глубоко убыточен. 21 скорее всего тоже. Это вообще пострадавшая отрасль. А вот показатели 19 года говорят сами за себя. А мне вот недавно попадалась статья, где Синара делала сравнение стоимости владения Ласточек и Иволг при изначально более высокой стоимости Ласточки. Получалось что Ласточки в итоге дешевле. Какие там внутрикорпоративные расчеты между карманами РЖД - дело уже десятое. Рыночные механизмы там не работают, а все остальное подрисуют как надо после пинка сверху. Весь вопрос лишь в том, что ты получишь в конечном итоге - будешь ли ты во время езды на работу/с работы спокойно отдыхать сидя в кресле Ласточки. Или будешь стоять в Иволге. Или тесниться втроем на дермантиновой лавке ЭДхи шириной в 2,5 пассажира. Даже если какая-то экономия от скотовозов и бомжевозов возникнет (и то сомнительно) - тебе лично из нее не достанется нисколько. Так устроена система, в которой мы все живем. А вот хреновые условия при поездке на работу - будешь ощущать каждый день. В исследовании, которое публиковалось на сайте ДТ где-то в районе 12-15 годов после строительства 6 путей на Ярославском направлении вопрос должен был решиться. Про Горьковское было написано - что дефицит предложения останется даже после строительства там 4 путей. То есть проблемное направление только одно, и его наличие - не повод оставлять скотовозы на остальных 9 направлениях.

Судить лучше по каким-нибудь годовым отчетам и прочим документам. Тогда разговор мог бы получиться более содержательным.

Опыт Ленинградского направления говорит об обратном. Там народ готов стоять в Ласточке за двойную цену, чем ездить в бомжевозках. Да и бомжевозок там уже мало осталось. И не сказать что МТППК в убытках сидит от своих щедрот - комфортный подвижной состав для пассажиров. И потом, если увеличить парность - то и стоять не придётся. Проблемы со скотовозностью для простых людей там, где прослеживается цепочка ЦППК - ТрансМашХолдинг - Ликсутов.

И скотовозки не годятся. Особенно в компоновке с фото где сидения 2+1 и в коленки соседа.

Мне ехать. Но бомжевозки для этого не годятся.

Какая разница сколько там сидений, если туда просто заходить страшно. Весь этот ЖД-пригород - позорище на теле Москвы. Пригородные автобусы на Садовод выглядят и то цивильнее.

Ага, спасибо что хоть эти есть. Потому что часто и этого нет - вместо 11 вагонов приезжает 9.

Ну и прекрасно. Что тебя устраивает больше: Это? Или это?

Потреплют всякими соединениями, может чего путнего и выйдет.

Она с ними справляется плохо.

Это где метро соединили с автовокзалом и автобусными остановками длинным подземным переходом в 200 метров что б прогонять толпу из метро через торговый центр? Для которого место нашлось вплотную с вестибюлем. А для автовокзала место было почему-то только на задворках.

Что б скотовозные Иволги пустить на МЦК. Тема вроде бы с этого начиналась. Эта мера как раз и подзабьет Арбатскую.

А можно обойтись без выставления оценок собеседнику?

Что за агрессивная манера общения?