BeetleJuice

На Проспекте мира ТПУ должен быть. По тем рисункам, которые ранее публиковались ранее, пассажир должен прямо с Проспекта мира подняться на мостик и уже с него попадать на платформу МЦК или на Северянин. Правда мостик тот получался с полкилометра длиной.... А сейчас да, круги наворачивать, остановки НОТ далеко, да еще и через подземник.

В пухликах надо валидаторы установить не за спиной водителя, а перед его лицом - как в маршрутке. Тогда водитель лично каждого сможет реально проверить, как это в маршрутках делается.

От старого больного человека это ожидаемо))) Ну ничего, горбатого могила исправит)

По сети блуждает мнение, что подземные пешеходные переходы не повышают безопасность, а наоборот - ее понижают. Потому что люди не хотят идти под землю (а зачастую и физически не могут), а начинают перебегать улицу по земле. Но, т. к. зебры в том месте теперь нет (ее убрали после строительства подземника) - то вероятность попасть под колеса кратно растет. Но виноват при этом будет уже не водитель, а пешеход, который начал переходить дорогу в неположенном месте. То есть подземный пешеходный переход - это не забота о безопасности пешеходов, а всего лишь перекладывание ответственности за ДТП с водителей на пешеходов. И не более. Что бы этого избежать в городе активизировалось заборостроение. Озаборить проезжую часть около подземных переходов, светофоров и т. д. Вооот такенным 3-х метровым забором. По сети одно время даже карикатурная картинка ходила на эту тему. Но глобально статистика по РФ все равно говорит о высокой смертности по РФ. А вот на улицах, реконструированных по программе Моя улица - наоборот у них там сокращение количества ДТП в разы. И никаких заборов в Моей улице - нет. Зато есть много зебр со светофорами и без. Потому лично я склонен согласиться с мнением, что подземные пешеходные переходы - это прежде всего забота об автомобилистах. А на пешеходов - да срать на них, пускай лезут под землю, а если посмеют нарушить указание и их собьют - так сами себе злобные буратино. Касательно безопасности подземника можно еще кое что добавить. Подземник - это еще и место, которое притягивает всякий специфический контингент, из-за которого в темное время суток спускаться туда люди боятся. И вполне обоснованно кстати. Так что почаще пользуйся подземниками, когда будешь снова в первом часу ночи ждать свой несчастный МТАшный автобус, который как всегда не пришел.

Опять у меня претензии к твоему владению предмета "психология". Как психолог ты должен понимать, что текущая система с входом в переднюю дверь без турникета - она же прямо провоцирует на безбилетный проезд. Как будто специально все было сделано таким образом, что б показать, что без туриникетов у нас - никуда. Отсутствие валидатора у второй двери - еще одно косвенное тому подтверждение. Пассажир думает - раз ему удалось обмануть водителя, проскочив мимо него и не прокомпостировав талончик в валидаторе - значит все хорошо и можно спокойно ехать без билета. Чем народ и начал пользоваться. Особенно этим можно спокойно пользоваться если билет все равно безлимитный/льготный. В сознании пассажира контролер в данном случае - водитель, которого удалось обмануть еще при посадке. Больше бояться некого. Можно преспокойно ехать. Если б был вход во все двери с валидаторами по всему салону - поведение было бы иным, что собственно видно на трамваях. Потому что контролер в данном случае - совесть. Ну и сотрудники ГКУ ОП, о которых пассажир задумается прежде всего, непровалидировав билет. Будет постоянно стоять на стреме. Спокойно ехать уже не получится.

-

Мне все кажется, что продавцы этой дряни (турникетов, валидаторы-то импортные) какие-то финансово сильные и влиятельные люди. Подсадили целый мегаполис на свою дрянь и даже новая власть их все никак высадить не может от кормушки. Их из трамваев выпихнуть пытаются, так они в частные автобусы полезли со своей дурью.

Ну вот психолог наш имеет точку зрения отличную от твоей.

Да, нарисуй нам номограммы зависимостей, посмотрим по ним. Он так-то на треть предлагал время в пути увеличить и кучу пешкодральных пересадок добавить.

Вот чтобы не было никаких домыслов и прочего упоминания меня по поводу и без, сообщаю, что к проектированию данной маршрутной сети я не имею никакого отношения. Да и слава богу, что не имеешь. Не рады твоему возвращению сюда. Ага, где там обещанные 5-10 минут?))

Нахожу постоянно их у тебя. Кстати, станцию метро тоже можно считать подземным переходом - зашел через один вход, а вышел через другой, на другую улицу (а то и вообще ЖД-пути перешел). Больные автоуроды вроде тебя именно так жизнь пешеходов себе и представляют.

Ну вот, похоже что Марри - плохой психолог, раз не может предсказать поведение большинства людей. В соседней теме он пишет что подземный пешеход удобнее зебры на светофоре - однако практика показывает обратное: большинство идет через зебру, а не через подземник. Тут он пишет что ради комфорта большинство должно начать ездить дольше и кружными путями. Практика опять показывает обратное.

Если б на МЦК сейчас ходили не Ласточки, а собаки с деревянными лавками как на ЖД-радиусах, да еще без равномерного в течение всего дня интервала - такого потока на нем бы не было и проект был бы 100 % провален. Его и так все эти годы пытались завалить - видно же, что - многие пересадки построены "на отвяжись" - станции построены "на отвяжтсь", даже на длине станций сэкономили (ума хватило - все равно что линию метро строить с короткими станциями) - подвижной состав хотели поставить тоже "на отвяжись" с расчетом, что когда Москва в МЦК наиграется его можно будет использовать на обычных ЖД-радиусах на Спутниках. А таком вопросе нет непринципиальных вещей, прямо или косвенно касающихся пассажиров. Одними тарифами тут вообще не отделаться. Вот изменишь ты тарифы - пассажиропоток увеличится на сколько-то даже на собаках. А собаки-то готовы их принять? А их количество можно увеличить? А существующих путей-то хватит? Сейчас их по-моему даже пригородным пассажирам не хватает. А с дневным технологическим окном ты что будешь делать? Ой, спалился, ну надо же... Так кто ты по специальности?

Они их не вывозят, потому что те пассажиры на них не ездят. Если б ездили, то ЖД-диаметры возили бы по 50-70 тыс. пасс. в час в 1 сторону на лимитирующем перегоне внутри Москвы только московских пассажиров. Как любой загруженный радиус метро. А этого даже близко нет.

Марри, ты психолог по специальности?

Это лишь твое заблуждение. Например, сервисом МЦК еще месяц назад не пользовался ни один клиент. Однако еще лет 5 назад НИПИ Генплана, когда делали ТЭО на реконструкцию МКЖД, рассчитали сколько клиентов им будет пользоваться. Притом по годам - после открытия, через 5 лет, через 10 и т. д. В открытом доступе был слайд из их презентации. И похоже, в своих расчетах они не ошиблись. И тут рассчитают, если этот расчет заказать сделать. Цель в том, что бы город за сравнительно небольшие (по сравнению со строительством метро) деньги получил 6 радиусов и 2 диаметра скоростного транспорта по уровню сервиса сравнимых с метрополитеном. Эти линии будут возить других пассажиров - внутримосковских, для которых сейчас эти линии фактически отсутствуют (кроме отдельных выколотых точек навроде Бирюлева, где деваться больше некуда). Соответственно, зеленые пригородные электрички должны будут остаться для вывоза пригорода. Предпосылок для уменьшения их количества нет, т. к. лимитирующий по наполняемости перегон находится не внутри Москвы (кроме выколотых точек навроде того же Бирюлева), а на границе Москва-МО.

А что тогда так в подземные переходы залезать хочет?Старые и больные обычно скакать по ступенькам очень не любят. Автоурод потому что. Он общественный транспорт любит исключительно из окна собственного авто. А в автобусах ездит только по выходным с целью переписать в блокнотик инвентарные номера подвижного состава.

Грекоф -это старый больной человек. Чего ж вы от него хотите-то))) Отстаньте от него лучше.

Да. И это будет скоро. Но ты скорее всего сдохнешь раньше, с потому не увидишь.

Значит на ленинградском ходу надо построить 5 и 6 пути. Мог бы сразу сделать такую оговорку, а не выдумывать проблему на пустом месте - ты же ведь специально привел в пример именно это направление, значит знал, что оно не укладывается в среднюю температуру по другим направлениям и там техническое решение должно отличаться от остальных. В своих расчетах ты не учитываешь тех пассажиров, которые сейчас не пользуются сервисом ввиду его говенности. Я как попугай видимо должен повторять эту фразу во всех темах.

63 троллейбус грохнут. Впрочем, это ожидаемо. Не зря у него троллейбусную нумерацию забирают. Так и в БВ лиазе турникет отжирает (!) 6 (шесть) передних сидячих мест.

Тоже решил козуистикой заняться? Понятно же, что речь не о рогатине идет, а о возврате входа во все двери. Иванов в свое время тоже Собянина так "понял" когда снимал турникеты на 900-х маршрутах. И где он теперь?

-

Ты тех, которые сейчас не ездят по причине говенности сервиса, не учел в своих расчетах.

А не все ли равно под каким соусом будет проведено обособление трамвайных путей?