Klessk

Там и сейчас две удобных связи на выбор. Какие же две и удобные? Аналогично со вторым местом. Вот именно. СВХ не снимет нагрузки в этом месте ни с Садового ни с ТТК. Во многих местах сейчас дорожная сеть такая, что приходится пользоваться или Садовым или ТТК. У нас город разорван речками и железными дорогами. И к этому добавляются шоссе, которые еще больше разрывают город на отдельные районы с 2-3 выездами из них хотя этих выездом могло бы быть в разы больше.

Подземный там не очень по садовому идет. От Курского до Парка культуры в одну сторону есть, а в другую нет )) Ничего это не решит. Вот как СВХ даст удобную связь от Сокольников до Алексеевской или до Достоевского? Если где-то внутри Садового и по нему транспорт начинает ходить стабильно, то шпроты возникают.

Скажем так я не являюсь прям сторонником засунуть сейчас трамвай на Садовое. Для трамвая сейчас есть больше мест где его нужно строить и проще строить. Но если мы существенно будем сужать Садовое и там будет место под трамвай, то почему бы его там не построить? Есть такое, но не всем надо именно по прямой через весь город. Проблема обычно в том, что в соседние районы иначе, чем через Садовое, ТТК или еще 1-2 проезда не попасть, а этого очень мало. При этом сами шоссе через город, которые должны соединять город, еще больше его разделяют.

Назло можно только себе уши отморозить. А ширина проезжей части должны быть обоснованной. Нет смысла делать шоссе на 6 полос, если через 500 метро все сходится к 3 полосам. Вернее сразу на всем протяжении сделать 3 полосы, может быть добавив местами 4 на съезды. Именно что. Надо убирать из центра города транзитный поток. А у нас многие считают, что раз все едут в центр, то надо не обходные магистрали делать, а развивать количество полос и развязок в центре. Так вот надо смотреть куда и откуда едут люди, почему они едут именно так, а не иначе. Что можно сделать, чтоб они перестали ездить так, а поехали более прямым маршрутом. Или почему бы им не поехать на ОТ? Потом, внезапно, оказывается, что хороший ОТ привлекает пассажиров, он для этого надо его строить, а не обещать.

Так там проблема не пути положить, а коммуникации переложить.

Проблема в том, что мы не знаем реальный срок службы. Не прописанный где-то там в документах, а действительно реальный. И как сильно это срок службы зависит от изначально купленного троллейбуса? То есть служит ли реально ЗИУ_ГМ, Мегаполис и Соларис одинаковое количество лет? Если нет, то какая при этом зависимость по цене на покупку и цене на обслуживание? Обслуживание везде считаем в хорошем состоянии, а не лишь бы смогло за ворота выехать.

А нужны ли эти 300 машин и 20 маршрутов? И это вопрос без относительно вида транспорта троллейбус это будет, автобус или электробус. У нас полно маршрутов дублей, полно маршрутов призраков, полно маршрутов буквой зю, но трогать их нельзя, ибо тут этим маршрутом 5 человек пользуются в день, а тут маршрут исторический и надо бы его оставить.

Видел сегодня перегонку 2601 и 2639 в сторону ТРЗ.

Не совсем так. Трамвай нужен там, где под него есть поток. Как его запихнуть это уже дело второе. По мне сейчас нужно строить небольшие линии по длине, но дающие хороший эффект для пассажиропотока. А потом уже из этих небольших линий может получиться уже большие и хорошие линии. Как пример продлить от УАЯ до одноименного метро и дальше до МДЦ. Всего 2 км, а эффект большой и полезный. Или Академика Сахарова, тоже всего 1,6 км, а пользы много. По Садовом у поток на трамвай тоже будет, но это 15,5 км строительства линий, которые сейчас нужнее в других местах.

Вот в этом все и дело. Каркаса НОТа нет, но мы хотим разгрузить дороги. Аналогично говори и про строительство выделенки по Стромынке, но нет, все работает. Но опять же, я не считаю, что вот надо бросать все и строить линию по Садовому. По мне куда важнее будет построить другие линии. Главное начать.

У нас в центре города есть транспортный каркас? Даже сейчас с введением магистрали в центре города у нас есть транспортный поглоданный скелет, где несколько костей крысы утащили себе в норы. Вот абсолютно согласен. Я могу так сходу линий 10-15 накидать для трамвая разной длины, где он реально будет востребован и нужен уже лет как 20-30.

Скажем так, а вот не вижу ничего прям такого ужасного в трамвае на Садовом. Сделать его там реально. Может быть не так радикально как там предлагают, но вписать вполне адекватно выделенку с трамваем можно. И еще много где его можно и нужно вписывать. Я соглашусь, что сейчас это не самое актуальное место и линия по Академика Сахарова или от Курского до Бульварного чего Воронцово поле куда важнее. Но сам факт обсуждения трамвая на Садовом создаст больший эффект обсуждения, больше людей задумается над тем какой может быть трамвай. И вот это важно. А если вернуться к реальному строительству, я сейчас за строительство небольших участков, которые сразу дадут большой положительный эффект. И только потом уже можно будет думать о больших проетках.

Тут вопрос в том, а насколько нам важно экономить нули? И еще насколько хуже выпускать на маршрут вагоны из разных депо, чем и одно? При этом мы сейчас смотрим только выходы из депо, а есть еще и заходы.Тут тоже надо смотреть с каких конечных мы будет отправлять вагоны в депо и как это еще будет увязываться с графиком работы водителей на маршруте И да, если совсем делить, то можно и часть выходов 11 с 16-ой парковой передать в Русаки.

Из Богородского до Подбельского. Смотри. Нули 13 и 36 в Метрогородок одинаковые. И по мне логично сделать выпуск 1 маршрута из 1 депо, чем разбивать на 2 депо. Я исхожу из другого. 1. Все маршруты кроме 11, 17 и 25 лучше выпускать из Русаков, чем им Баумана. 2. Надо для Баумана подобрать маршруты, которые оказываются минимально хуже из Баумана, чем из Русакова. 3. Надо набрать 50 выходов. 4. Удобнее брать на 1 маршрут 1 депо, чем смешивать 2. У нас есть варианты: 2, 7, 13, 36 и 46. Все остальное или далеко или же их логичнее выпускать на одиночках. У 2 выходов 13. У 7 выходов 21. У 13 выходов 14. У 36 выходов 11 (остальные к Новогиреево). У 46 выходов 10 (остальные к Новоконной). Разница для любого выхода из Русаков или Баумана к Подбельского или Метрогородка в 1 км в пользу Русаков. Разница для любого выхода из Русаков или Баумана к Каланчевской или Белорусской 5 км в пользу Русаков. Разница для любого выхода из Русаков или Баумана к Семеновской 3,5 км в пользу Русаков. Логично первым взять маршруты у которых весь или большая часть идет к Подбельского или Метрогородку. И этого оказывается 13. Следующим берем маршруты у которых выпуск идет к Подбельского/Метрогородку и Семеновской. Это оказывается 2. Следующим берем маршруты у которых выпуск идет к Подбельского/Метрогородку и Каланчевской/Белорусскому. Это оказывается 7. Вот так и набрали.

На 46 выпуск 17 вагонов. Но при этом Новоконная от Бауманцев расположена на расстоянии в 18 км, а Белорусская всего в 10,26 км. 4 нет смысла выпускать на Витязях, там вполне нормально 623 или потом из ТРЗ Львят выпускать. Зачем? Ну вот откуда утром поток на участке от ДК Виктюка до Метрогородка? На 13 у Бауманцев самые минимальные потери на нулевых выходах, так как начинают они из Метрогородка ( откуда и надо везти людей утром) и только один выход идет от Каланчевской. Если уж есть желание все заоптимизировать, то можно выходы 7 с Белорусской отдать Русакам, а выходы 46 от Подбельского Бауманцам. Но по мне это уже ловля блох.

Передать можно. Я же приводил выше табличку, что все кроме Останкинского куста (11, 17, 25) выгоднее обслуживать из Русакова, чем из Баумана, но есть вопрос, что какие же тогда маршруты будут выходить из Баумана. Куда отправлять те свободные 50 выходов? Вот на 7 маршруте 21 вагон. Что мы вместо них будет отправлять в Баумана?

Подожди. То есть от Богородского до Подбельского к метро никто не поедет? И внезапно с Преображенской площади поток в метрогородок есть?

Так вот и где важнее нули того же 13? Один выход к каланчевской ничего не решают. От Подбельского они идут до Метрогородка одинаково. Но при выходе из Баумана 13 везет из Богоросдкого до Подбельского, людей из дома до метро. А вот от Русаков, кого и куда он там везет? Поток от ДК Виктюка до Преображенской? Или поток от Преображенской до Подбельского и Метрогородка? 4 будут на одиночках или из Русаков или из ТРЗ. Смысла ставить на них Витязи нет.

Если бы так. Вот не поленился и запилил табличку с расчетами нулей для Бауманского депо. Выходы брал исходя из личных наблюдений по количеству вагонов в часы пик и согласно пасс3, если у кого-то есть уточненная информация буду рад включить. Длины измерял линейкой по карте. Изучим, что же у нас есть. 17 трамвай я даже не брал в табличку, ибо понятно, что выпуск к Останкино и Медведково для Баумана будет в разы быстрее, чем для Русаков. Весь его выпуск в 27 вагонов сразу в Баумана. Далее останкинский куст. Маршруты 11 и 25. Для 11 маршрута количество выходов по конечным сохранено, для 25 по логике получается, что все выходы будут сразу до Сокольников, но чтоб начать в тоже время с Останкино надо начать движение от Сокольников раньше на 2 вагона. Это 2 вагона я посчитал за нулевой выход. Получилось 11 выгоднее из Баумана на 68,8 км в день. 25 выгоднее из Баумана на 1,7 км в день. Почти все равно откуда его выпускать. Все остальные маршруты выгоднее выпуска из Русаков, но выпуск 11, 17 и 25 в сумме дает только 58 выходов. В Баумана сейчас всего 125 вагонов, что при коэф. выпуска в 0,87 дает нам 108 выходов. Надо добирать еще около 50 выходов. Смотрим какие маршруты подойдут с наименьшими потерями. Внезапно на первом месте оказывается 13, у него потери сейчас всего 18,5км. На втором месте оказывается 2 с потерей 28,4 км. Но это дает нам всего 27 выходов в сумме. Надо где-то набрать еще 20-23 выхода. Если смотреть по общему расстоянию, то выгодным получается 46, потом 36 и только потом 7. Но тут возникает один интересный факт, что именно для 7 пункт в точку Б куда короче, чем для остальных. Вот и берем его. Получаем в итого в Баумана при 125 вагонах и выпуске в 107 вагонов. 2 - 14 выходов 7 - 21 выходов 11 - 23 выхода 13 - 14 выходов 17 - 27 выходов 25 - 8 выходов Если же будет некое увеличение количества вагонов в Баумана, то под них можно отдавать часть выходов с 36 или 46 со стороны Подбельского и Метрогородка.

Номер тут не принципиален, важна именно трасса маршрута. Но с учетом, что в реестре многие маршруты проседают есть подозрения, что из-за ремонта Апакова и перевода его части всего на ТРЗ и отсутствия до сих пор нового депо на Угрешкой и в Нагатино с количеством выпуска может быть кризис.

Все зависит от желания и усердия. Я вот тоже ожидал изначально, что 7 и 50 будут сильно подвисать от Каланчевки до площади Борьбы, но нет ходят вполне стабильно.

Если тебе надо еще до метро добраться 2 остановки на трамвае, а потом еще 1-2 остановки от метро, то удобнее сразу на прямом трамвае. При стабильной работе 47 и 35 дублер не нужен. А на случай затыков надо оперативно диспетчерам работать. Вот в проблему с количеством вагонов поверю. Из-за этого и предполагаю, что если будет много проблем, то 49 могут потом продлить дальше до Пролетарской. В идеале круг на Павелецкой решил бы эту проблему.

А бы вот не был уверен. Потеря прямой связи Нагатино с Дубининской, Павелецкой и Кожевнической и Пролетарской это плохо. В идеале 49 надо продлевать до Пролетарской.

Как раз в реальности давно 7 вагонов на 29 и ходит. А вот с ТРЗ и закрытием на ремонт Апакова не особо понятно. У нас сейчас 350 витязей на 3 депо, а ожидается еще 40. И это плюс 66 623 вагонов. Это надо суметь распихать по 3 депо. И 200 вагонов из Апакова не влезет на ТРЗ.

После открытия метро он уже не так хорошо набивается, а скажем так достаточно заполнен.