Suntechnic

Понятно кто, садоводовцы. Есть понимание, что среди наших азиатских друзей садовод это не просто рынок барахла...

Да, я знаю как было и от чего можно было бы отказаться и соптимизировать, а вы - с кучей данных - нет В том-то и дело что ОРП на Кустанайской не сделать, и ничего страшного, если маршрут получится такой петлей. А то, что он будет полезен - уже подтверждает популярность м82 и м78 по району. Это ты смотришь курвиметром по карте, а я тут живу. И это не "опасения", а реальные проблемы, возникшие только от того, что кто-то захотел сделать "красиво" Да, идти 300 метров через парковку ашана - неудобно, а главное - снова здорово, движение м82 по прямой по Шипиловской только замедляет его, ибо там пробка, а на Борисовском ее нет. Немного?! на 20 минут. Касательно м82 и заезда к ашану по Белова-Борисовскому: Попробуйте последить в инете, когда этот просак не желтый. А сейчас он вообще коричневый! и м82 там стоять. И так всегда - когда Борисовский желтый, тут красное, когда все вокруг зеленое, и Каширка, и Борисовский- просак желтый. Если не знаете куда смотреть - между Тануки и Юр. колледжем

А такое было, т11, и народ ездил... На самом же деле, нужно не придерживаться какой-то конкретной логики "красивости", а обеспечивать нужные связи по имеющейся сетке улиц. Если нужна связь запад-восток по Ореховому бульвару и по Шипиловской, логично объединить это дело, ну можно сделать перед Столицей ОРП и крутить эти маршруты на Кустанайской, но какой в этом великий смысл? Или загонять их в Братеево, Марьино, огосподивыхино, зачем? Чтоб красивее было на карте? То вам пересадочная модель, то - нужно чтоб обязательно был пассажир с А в Б. Либо крестик снимите, либо штаны наденьте. нет пользы, один вред! с МКАДа приезжает 10 чел, и 50 ждут этих десятерых, пока они прорвутся по МКАДу. Раз ты что-то секретишь, значит это что-то идет вразрез с пользой пассажирам. Ну карту-то погляди хоть раз, достань свой курвиметр, поводи по ней. Чтоб с Кустанайской уехать в центр на е85, надо сесть на м78, вернуться на юг в сторону ДМД, и от ДМД ехать на е85 в центр, проезжая дважды одно и то же расстояние. А раньше можно было сесть на 287 и пересесть на е85 у Ашана (на той же остановке, вышел, вошел в другой автобус). Вы это сломали. А чуть потом - пришлось бы пройти, и сесть на м82, и тоже пересесть на е85 у Ашана. Но вы и это сломали. Вы могли бы пустить м86 по Кустанайской, и никто бы слова не сказал, но нет, вам понадобился маршрут в Выхино!!! когда ломали все, надо было

Нет, если в начале вечернего пика 16:00 условно пробовать сесть в е85/м86 на ВК, Хлебозаводском, Каширке - уже будешь плотно стоять, в 18 - уже еле влезешь. Нет, я раньше любил ездить на 608 / 299 от Коломенской - опять же, все И это разве плохо? Больше сменяемость - выгоднее маршрут Не, чужие районы я не знаю с867 -> 867. Сейчас с819 погоду там не делает, остановки пустые, все идут пешком до Джалиля, до метро или до ближайшей остановки м82 работу м78 можно улучшить одним образом, убрав со МКАДа. раз у тебя про него веселая история, которая секретна - значит он делался не в пользу жителей, ибо иначе зачем ее секретить? правда любовница, офигеть. На деле же вы могли легко сделать м86 по Кустанайской, и какой-то районный маршрут между Орехово и КРГ - и большей части ушата дерьма на вас бы не было!!! но нет, вам понадобился маршрут в Выхино! и причина секретна, понятно все с вами. Нет, факт разница 20 минут!

Ну оно же электрическое, так что... А парки тоже иногда реконструируют, тем более это всего лишь причал, именно строений на земле там можно сделать минимум

У меня тоже, хотя тот факт, что м86 и е85 идут забитыми из центра, дает понять, что из центра в ОрБор еще как едут, причем на автобусе. И 608/299 пустым с Пролетарки никогда не уходил. Но речь даже не о возвращении 608, а о том, что на Кустанайской остался один частый автобус, который на деле затыкается на МКАД и не выполняет свои интервалы, и везет только к КРГ (до Каширки с целью пересадки на е85 это очень долго). Всем угодишь, если не жадничать на количество маршрутов А зачем, для красоты на карте? В Братеево есть 887, в Марьино м77. Самое простое - объединить м78 и м82, в магистральной парадигме более сложное - м78 к Москворечье. Но у вас же пукан порвет из-за двух маршрутов класса М либо по Шипиловской, либо по Борисовскому. И что, жители Зябликова на Задонском приписаны к п-ке на Белова, 19, в другом районе?! Выхино - перегруженный своими жителями и жителями своего направления транспортный узел, с минимальным относительно центра притяжением для жителей других спальных районов. Он отличен, существует для выхинцев и возит их в центр. А в моем таком же спальнике придумали, что меня надо тоже в Выхино возить.

По хорошему нужно делать рядом с Кленовым, ближе к метро... Не, Кленовый до шлюзов

да даже если не нравится, пара часов стоя с колобком на спине...

Этого я почему-то не застал... маршрутку тоже Да, и множество людей и я в том числе ездил на нем до Кустанайской и обратно с Кустанайской до ДМД. После выезда из Зябликово народу там оставалось так себе, но нужно понимать еще и тот факт: раньше была Белая Дача и все, сейчас Ашан на Каширке, ТЦ Домодедовский, Облака, Вегас если уж хочется на МКАД, wb, ozon... А Икея - всё. И конечно, м78 идет по МКАД, я прям живо представил с сумками туда тащиться.

Ну тролль что ли? Кормишься? Раньше был 608 до пересадки у ашана + Каширской + Коломенской + Пролетарской, и до КРГ в обратную сторону, 287 до Шипиловской и пересадки у ашана. Ходили с интервалом 20 мин. каждый, фактически больше 10-15 мин Вы, магистральшики, хвастаясь пересадочной моделью, разрушили кучу пересадок, оставив м78 до Выхино!!, и чтобы на нем доехать на метро, нужно ехать в обратную сторону к "популярному" узлу КРГ, который и так забит, тратя время. м82 вы также сломали пересадку у ашана, хотя изначально была удобная. Никто уже не едет до Белой дачи, ИКЕЯ всё, в районе полно своих ТЦ и накрайняк свой Вегас. Опять же основной поток в ТЦ на машине/такси, в автобус с купленными баулами не полезешь, тем более м78 идет на МКАД, то есть от ТЦ до МКАД еще дойти. Говорят автобус в Выхино нужен был одному из магистральщиков ездить к любовнице, я не верю, у магистральщиков наверняка машины есть. Сам же сказал - была маршрутка!!! а теперь автобус каждые 10 мин. И кстати до Белой Дачи маршрутки от ДМД я не помню, хотя я в Икею любил ездить. Всегда ездил Марьино-и далее маршруткой. Я не так давно имел возможность где-то неделю наблюдать поворот м78 с МКАД в Зябликово, со МКАДа идут с пустыми местами, вся посадка на него идет в Зябликово, и к метро. А регулярность страдает, до 15-20 мин легко, а это для единственного маршрута к метро недопустимо. Необходимо, для метро и м86. Ты же говоришь про м86, что ж теперь километр до него пешком ходить? А куда его девать на Кустанайской? Если смотреть выше, то его надо дотянуть до м. Шипиловская, а там его негде оборачивать, проще довести по Шипиловской-Белова до Москворечья, так получим: Пересадку на м86, метро Шипиловская, пересадку на е85 и м84 в Сабурово и подвоз к незагруженной станции МЦД Москворечье. Вывоз Зябликово в сторону центра и вывоз северо-востока ОрБора на пересадки в сторону центра. Вывоз северо-востока ОрБора к м. Шипиловская в то время, когда м86 либо не работает в режиме м (утром примерно до 8 утра) либо когда вязнет в пробках. Узел Москворечье-Сабурово незаслуженно забит магистралью, это очень неправильно. Ну вы же не смогли это сделать, как и куда более короткую у Октябрьской для е85 Видимо? Вы это проверяли, или обвели просто все поликлиники маршрутом? Белова, 19 обслуживает ОрБор, а Задонский это другой район, Зябликово. Нужно соблюдать приоритет: важный маршрут - в центр/в сторону центра, и он может быть м. Все ваше Выхино - пусть будет с раз в полчаса. Если есть маршрут м, но он в Выхино, он будет плох в любом случае. Я не знаю, зачем с819 езда вниз на Джалиля. Возможно, с819->819 и по Ореховому бульвару проезду, а 887 по Шипиловской до Джалиля и вниз. Логика 887 - более дальний и межрайонный, аж в Братеево. А 819 пусть крутится по улицам, но не так криво как сейчас.

Если ездить в центр из района по твоему мнению надо паре ТФов и бабулек, то, ну я думаю ты вполне можешь оценить это сам. А ДТ на все жалобы - у вас есть магистраль и частый маршрут в Выхино, и к популярному узлу Красногвардейская, вот и отъявитесь. И что ж, с Задонского ездят в Белова, 19 ко врачу? Они что, к ней прикреплены? Я с Кустанайской должен быть прикреплен к п-ке на Ореховом проезде, на котором кстати ни одного маршрута автобуса нет. Опять же у меня нет вопроса к езде с819 по Белова, у меня больше вопрос к самопересекающемуся кольцу Хордовый-Джалиля-Задонский, такое можно было сотворить только потому, что у вас при лепке магистрали кончились маршруты.

Связь Задонского/Кустанайской с центром - необходима. А связь с Выхино - не нужна от слова совсем. С Кустанайской сейчас приходится или идти пешком до Шипиловской на метро / м86, это километр, потому что с819 ходит раз в полчаса и регулярно пропускает рейсы, либо возвращаться назад от центра на юг на м78 к КРГ/Зябликово или через бульвар до Каширского шоссе, это очень большой объезд и потеря времени. С учетом того что м78 из-за МКАДа едет очень! нестабильно. и после Кустанайской отправить его через Шипиловскую и Белова к пл. Москворечье...

а чем постоянное лучше?

Мне казалось, в классические дачные времена их выбирали именно так. Другое дело от эл-ки до дачи надо или идти, или если не один / с вещами - то машина всегда удобнее. А то у меня например хоть и автобусная остановка рядом, но 8 рейсов в день на газели, которую забивают пенсы с колесницами. Но несмотря ни на что, кроме редких исключений, несмотря на все Ж на дороге, машина сравнима (или существенно выигрывает) по времени в пути с ОТ, а вот по комфорту это небо и земля.

интересно, а туда-обратно не выходя - можно? ) или выгонят

Конечно, в качестве транспорта будет минимальное использование, но для покатушки 150р мне кажется дешевле, чем сейчас предлагают другие покатушечники по Москве реке. И у них часто есть некий рейс в определенное время, на которое в инете заранее покупаешь билет... А тут процесс проще - не надо искать кассу, прошел по тройке и все. Другое дело они маленькие, вроде заявлялось 25 мест?! по виду, вроде бы больше...

соединить ЗИЛ и Третьяковскую (Калининскую линию)

Нет, тут участник магистрали советует прогуляться от Задонского к м86, более километра по дворам да горкам.

Тут два момента: утром 5-6 утра на севере ОрБора уехать в сторону Шипиловской-КРГ невозможно, надо очень долго ждать возврата первых м86, В вечерний час пик с одной стороны часто м86 нет по 20 минут из-за пробок, с другой - БКЛ дает мощный поток, и нужны пустые автобусы для его вывоза. Точно тебе говорю, после отмены заезда поток на м82 в сторону Ашана и Царицыно упал, а в скорости не добавилось ничего: когда едешь по Шипиловской в сторону Каширки ты должен: отъехать от АТС и занять левый ряд, поторчав в пробке, дождаться пока разъедутся поворачивающие налево на перекрестке с Белова, сразу на перекрестке метнуться в левый ряд, проехать мимо поворачивающих в Ашан, остаться в среднем ряду и дождаться пока все проедут прямо Ну а зачем зашоренность, что нам нужно: максимально прямой автобус или удобство пассажирам? Да, поток по Кустанайской сменится на 90%, кто от этого пострадает? м77 ходит хорошо, а где поликлиника? Этот идиотский разворот по Задонскому-Джалиля привет к тому, что остановки у Папы Джонс всегда пустые, на 608 там был поток к КРГ; на Джалиля на с819 тоже никто не садится. Нет, должен быть автобус, оборачивающийся под мостом, иначе из-за дурацких лестниц поток Москворечья ограничится сабуровцами. Опять же, не помешает пересесть с е85 в Сабурово и поехать в восточную часть.

Теперь из-за магистрали, отовсюду идут отписки: у вас такая умно придуманная, отличная автобусная сеть, ничего менять не будем. По существу ОрБора-Зябликово: сделать м86 в утренние часы и пиковое время рейсы до м. Каширская, перераспределив машины с м83, сделать м82 заезд к Ашану, ибо поездка по Шипиловской по прямой сопоставима по времени с трассой по Борисовскому, объединить м78 и м82, сделав из них почти-кольцо по району, отменив м78 езду до Выхино, сделать c819 -> 819, спрямив его и убрав заезд к Джалиля, 899 - продлить до МЦК, + условный 768 с восточной части ОрБора к МЦД Москворечье, с разворотом под мостом. Например м78 идет в Выхино, а в моем предложении такой маршрут не должен существовать в категории М Раньше они были нужными, сейчас осмыслены только затыканием дыр между поликлиниками. Сейчас множество ненужных спрямлений (711 -му совершенно не мешал заезд на Ореховый проезд), и множество ненужных петель (с819 на хордовый, с823)

😄 Это как ни странно важно для того, чтобы делать что-то дальше

О том и речь, но все зайки твердят лишь о минимальных ошибках, которые сделали сотрудники непременно другого отдела. Так что мы хотим - сначала покаяния и признания того, что магистраль изначально спланирована как ухудшение - фиксация плохого состояния транспортной работы как базы для новой сети. Потом можно начать делать работу над ошибками, признав не бессмысленные цифры вроде: минимизации количества маршрутов на километр улицы и расчета важности места по пассажиропотоку, а следующие равнозначные факторы: Связность сети; Определение главнейшего направления - в Центр Москвы, перемещение по ширине района (Запад <-> Восток) как второе по значению, и только по этим направлениям допустить движение маршрутов М и Е; Определение важнейших точек активности как имеющихся в районе линий скоростного транспорта - станции метро КРГ/Зябликово, Шипиловская, Домодедовская, Орехово, Каширская, Коломенская, Технопарк, МЦД - Царицыно и Москворечье, МЦК Верхние Котлы и Автозаводская; именно с ними нужно связывать маршруты М и Е. Важно понимать, что популярность какой-то узловой станции, это не самоцель, и часто потоки нужно разделять: незачем запихивать всех в и так уже переполненные КРГ и Царицыно, нужно развивать направления МЦД Москворечье, Шипиловскую, и отвоз у МЦК, Важно отказаться от бездумного ограничения и сокращения количества маршрутов по улице, и сразу социальные кракозябры уйдут.

Отказаться от мнения, что магистраль принесла пользу югу Москвы, признать магистраль планомерным вредительством для жителей.

Ну вот предлагаешь курвиметром по карте. Этот перешеек между Белова и Каширкой даже сейчас желтый! И туда еще остановки впихнуть, чтобы автобусы еще больше метались из ряда в ряд? А пассажирам - ходить через парковку Ашана под колесами машин. Нет, нужно сделать нормально: остановку м82 на Каширском шоссе. Эта дорога, где ОРП 6мкр, встает в пробку вместе со мкадом. Даже до 6мкр приходится ползти, если отправить его еще дальше - ради одной остановки будет терять минут по 15.

Вот Лопасненский тоже думает, что пассажиры для РЖД, а не РЖД для пассажиров...