Mazzy

---------------Одному мне кажется, что при Гаеве такой хрени не было?

----------------Дык правильно, твои идеи из той темы приведут к увеличению времени ожидания. А бобики приводят к уменьшению времени ожидания и времени в пути. Остановками ползуются люди. А дурникет - это пустая потеря времени.

-------------------В качестве компенсации, время в пути при переполненности там обычно небольшое, переполненность возникает при загрузке у какого-нибудь метро и в течение нескольких остановок рассасывается. Ну и билет на все без ограничений там стоит около 1000 наших рублей.

-------------Что ты такое пишешь? Ты покушаешься на святую незыблемую вещь - Трассу Маршрута. У нас могут оставить без социального транспорта немаленький район, но не объехать аварию по соседней улице. А ты тут такие радикальные меры предлагаешь...

---------------- Владимир Владимирович, рады приветствовать Вас в нашей уютной флудильне.

--------Это тебе он не мешает, а вот многим автомобилистам - еще как. ----------Там пару минут, там еще пять, там еще - глядишь, полчаса в день корова языком слизала. Но для МГТ и его фанатов это несущественные мелочи, именно поэтому в Москве есть бобики и они делают неплохие деньги.

----------Это сильно субъективно и опровергается опытом. В пробочно-стоящем городе набрать большую скорость просто невозможно. За городом - да, гоняют иногда так, что дух захватывает, но в городском ритме им негде набрать скорость. Пробка-светофор-остановка у столба-опять пробка и т.д. -------------В стодесятую очередь. Обронеморденные троллейбусы, ГМы, старые ХБИ, кстати, тоже далеко не эстетичны. ----------------Ну вот трамвай тоже многим мешает. И троллейбус. -------------- С 1998 года его стали закупать поганый. ------------- и получить прикольную отписку. Бобики существуют потому, что официальная система ОТ имеет недостатки, и бобики отражают их, как в зеркале, предлагая пути их обхода. И нефиг МГТшникам и дептрансу на зеркало пенять, коли у самих не все в порядке.

-------------- Не, всего лишь в забитый скотовозный БВ с дурникетом.

---------- но базируется на объективных.

Ну вот сегодня у нас, как известно, метро крякнулось, и вот решил я поехать через Покровку. Троллейбусов не было. Бобики были. Забитые, со стоячими. Не было бы бобиков - не было бы ничего. ---------------------- Попробуем собрать все. - дурникет и связанные с ним неудобства и задержки движения - в ряде случаев тянутые графики, более длительное время в пути - в ряде мест нестабильная работа, большие интервалы - в отдельных случаях нелепые, редкоходящие, нестабильные маршруты (пример - 78) - скотовозный ПС с малым количеством сидячих мест, толпы, отдельные гадости типа открытого крана отопления салона в жару - формальное выполнение перевозки (на форуме описан случай, когда выпуск маршрутов, обслуживающих Косино-Ухтомский и Некрасовку, встал из-за аварии в одном месте, и 1,5 часа маршруты не работали, бобики и МТА объезжали по соседней улице) - остановка только на официальных оп, которые расположены подчас вредительски

Для наших людей - работников транспорта надо писать инструкции на тему, как информировать и какие маршруты усиливать при закрытии определенной линии или участка.

---------------------- Народ выпускали, но никого не впускали.

---------------- На Комсомольской со стороны Казанского тупо не пускают в метро вообще. Народ из области и других, более дальних Подмосковий, действительно не представляет, как им ехать. Выстроилась небольшая очередь на 22 и 88, а вот Букаху штурмуют по-черному. Лично мне можно было бы до точки назначения (Садово-Кудринская) добраться на Б. Но в ту сторону была пробка, а вот троллейбусов было мало, а народу много. Поехал в результате до Покровки, там на бобике до Китай-Города (тролли 25 и 45, кстати, куда-то пропали, а бобики шли со стоящими пассажирами, это к вопросу о допустимости убирания бобиков), а там до Баррикадной.

------------------------ Со стороны Казанского вход закрыт, с Ярославского открыт на кольцевую линию. Народу чуть более чем дохрена, в панике, на Красных воротах штурмуют Букахи, которые с трафиком не справляются.

-------------------------Лично я это не особо замечаю. НЯП, напротив, господа из дептранса надеются привлечь дополнительные средства, запихав бобикопассажиров в скотовозы с дурью. Они в этом, конечно, просчитаются, но нервы помотают. При этом снятие дурья не обещается, только на трамваях в лучшем случае (статья об этом есть в данном топике), а частников будут заставлять кататься на БВ. То есть загонять бобикопаксов будут в БВ с дурью. ----------------------Однако пока оно и не думает загибаться. МТА куда больше нал любит, чем проездные.

------------------------- С другой стороны, при социализме лучше обслуживался разве что Октябрьский проспект. В те места, куда сейчас после 20-00 можно уехать только на бобике (маршруты типа Люберцы - 115 квартал), раньше вообще нельзя было уехать. С гарнизона (всякие там городки Б) ходили пехом. Остановка 354 была на окраине микрорайона. Между пл. Панки и Октябрьским проспектом ходил 353 с интервалом более часа. Так что это у вас, как в анекдоте, место проклятое.

-------------------Дык хочешь ехать - имей нал. Не в коммунизме живем, без денег даже хлебушка не дадут. Бобик он не на силе мысли едет, и водила не святым духом питается. ---------------Только почему-то дать нужное количество выходов они не в состоянии. Но добавить на новый район - снимают с других маршрутов. ------------------------------Я работал на разъездах. МГТ, конечно, придет, вот только вопрос: когда? Было бы все нормально - бобики бы не приживались, и в них бы не лезли с таким упорством.

-------------------- В бобики пускают всех, никакой дискриминации. Платишь за проезд установленный экономически обоснованный тариф, и едешь. Ну а те, кто выбрал субсидируемого госперевозчика ввиду возможности сэкономить, ждут этого госперевозчика. Он-то потому и имеет отдельные недостатки, что субсидируемый, и на нормальное обслуживание субсидий не хватает.

-----------------Главное - чтобы эти маршрутки остались хотя бы в том виде, каком они были (об улучшении говорить хочется, но весьма сомнительно), и при этом могли удовлетворить возросший спрос.

----------------- Что ты этим хотел сказать? Если большинство отдельных индивидов получит выгоду от осоциаливания всего транспорта, то меньшинству, которое или не приобретет, или незначительно потеряет, придется с эти смириться.

----------------------МГТ это госпредприятие со всеми вытекающими. МТА тоже не шевелится на маршрутах, где объем работы и потенциального гешефта небольшой, зато частники за такие маршруты берутся и оптимизируют их, а МТА же шевелится только если гешефт хороший и гарантированный (но шевелится в целом лучше МГТ).

----------------------- Кстати, в области организация другая: там на социале перевозчик получает, что сам собрал с пассажиров и по результатам отметки карточек, плюс финансирование из бюджета. Это стимулирует перевозчика к улучшениям работы маршрута. С учетом того, что от поголовной валидации отказываться не собираются, такой же принцип можно реализовать и в Москве.

----------------------------- Если у города так много денег, нехай открывает новые маршруты и увеличивает выпуск на существующих уже сейчас. Нехай закупают нормальный ПС, а не 5292. Тогда, глядишь, и бобики сами попередохнут. Ведь нет бобика по 17 трамваю, например.

-------------Любые бумажки всего лишь бумажки. Сегодня у них статус один, завтра другой. По факту это коммерческие автобусы, работающие на самоокупаемости. И да, еще раз напомню, что транспортная работа от благих пожеланий не появляется, Необходимы финансовые ресурсы, нужна заинтересованность перевозчика.

----------------------- А там возят, но не всех, а только федеральных. . А до 2009 года всех жд льготников возили. Полный идиотизм был.