Krendel79

Это дурацкий тезис и дурацкий пример. Потому что правильнее говорить - "Кому надо ехать любой ценой, без вариантов, несмотря ни на какие растраты и неудобства". Для остальных да - имеем дефицит. Так же как и в СССР, был например, дефицит большого количества товаров, особенно импорта. Это не значит что при огромном желании, деньгах, связях их достать было нельзя. Можно было. Так и сейчас в плане уехать. Причем повторюсь, наотменяв поезда гораздо больше чем нужно, получили проблемы даже там где их не было. Желающие могут по мониторить Пермь - Москва на понедельник. Это не курортное направление и не пятница - выходные.

Если ты не понял речь в основном про ситуацию, которая была 10 лет назад и ранее. Как раз таки да, МЦД со скрипом и через одно место но как то начало приводить и подвижной состав и платформы если не к стандарту метро, то во всяком случае порядка стало больше. И чистоты. Да и охрана в поездах МЦД попадается чаще чем в электричке какого - нибудь Ярославского направления. И - о чудо! люди тоже стали поменьше и сами срать и сорить в новых поездах. И народ, который раньше, да, предпочитал лучше быдломаршрутку уж лучше поехал на электричке. И условно контингент на Белорусском или Рижском направлении ничем от метро уже не отличается.

Ещё раз повторю, ну если с первого раза не очень понятно - большинство людей не обучены (в отличие от нас) даже "лёгкому мониторингу", есть до сих пор такие кто сами не умеют вообше покупать билеты - в лучшем случае просят об этом других, в худшем - по старинке в кассу или к перекупщикам. Тем более мало кто знает про все эти тонкости (смотреть за неделю, день, тем более час до отправления). И уж тем более - про маршруты с пересадками, покупки билетов от другой станции и так далее. На типа как Сергей покупал билеты по маршруту Москва - Ейск на поезд от Тулы до Тимашевской. Тут уж этот вариант - мимо точно, вот это как раз тот случай когда действительно дальнюю поездку за час никто не планирует, думая "будут места - не будут". Зашел, допустим за неделю до отправления и потом еще может 1-2 раза, увидел " мест нет" - купил билеты на автобус. Бо автобус едет 20-22 часа, а твой поезд Киевского - почти 2 суток. Разница такая, что автобус выглядит уже предпочтительнее. А тут без вариантов было. Семья там, отдых оплачен. Форс - мажор на работе.

Все в жизни бывает. Тем более сейчас каждый первый водитель мигрант. И тут даже куда больше рисков ДТП и так далее. И да, подобные случаи есть. Но как бы не стоит один пример выдавать за полноценную статистику. Таки случаев гоп-стопа и прочих резонансных преступлений как в самой электричке поздно вечером так и по пути с платформы гораздо больше. И в этом плане путь домой с маршрутки (которая часто подвозит к дому) и с электрички (идти от платформы которой даже в Москве приходится часто по не самым приятным задворках) две очень большие разницы. Даже чисто психологически.

Если других билетов не будет по более менее вменяемой цене - люди поедут. И это пишет завсегдатай форума. Хоть бы на карту что ли взглянул. Помимо "иных пейзажей" есть и иные населённые пункты, многие из которых, включая Валдай, ВН и другие ж/д оставляет далеко в стороне и добраться туда днем весьма проблематично. Ну и да, места для тех кто в Питер не нашёл других билетов. Давайте на этом офытопик здесь закончим. Тема про Сапасны, если Сергей сочтет нужным весь флуд что вы тут написали перенести в тему роо билеты.

Как тут опять же любят говорить "отучаемся говорить за всех". А то у тебя то весь Екат исключительно и с радостью самолётами летает, то прям (видимо лично знаком, не иначе?) и много таких? жители Канаша и Шумерли все такие прозорливые и знают когда им ехать. Повторюсь, жизнь несколько богаче стереотипов, которые ты сам придумал и сам в них поверил. Понятно, что когда даты под какое то мероприятие и прочее известны ну или ты сам так спланировал можно смело брать билеты сильно заранее. Но зачастую у нормальных людей а не роботов случаются и не запланированные срочные дела и ПОездки, когда планы меняются в последний момент. И да, вот тогда когда ехать надо и ПОездка случается в пиковые дни случается Апож. Да, у меня тоже знакомые в основном москвичи и много людей достаточно далёких от транспортно - билетных тем, тем не менее в этом году жалобы татар что домой сейчас очень сложно на выходные уехать слышал, историю про одного перца с семьёй по моему мира здесь писали который как и советуют Олды героически купил чуть ли не в первый день продаж билеты для семьи в Анапу но в последний момент случился Апож на работе, из - за чего он должен был задержаться на несколько дней в Москве и даже 1 билет на поезд (странно для нас, но тем не менее) купить не смог и в результате ПОехал автобусом кстати.

Угу. Вот только пришлось достаточно геморно (насколько я помню ) как сами билеты брать так и езать не по прямой, а через Липецк. Ну хорошо хоть не через Калугу. И это всё те же моменты что и отсутствие билетов в пик на целый ряд направлений. И тем не менее. Иногда он и так сказать срабатывает из серии "царь милостыню Великую дарит, радуйся челядь". (тётка из Йошкар-Олы).

Я имел ввиду как ты понял с точки зрения пассажира. А не с точки зрения удовлетворения интересов застройщиков, "уважаемых людей", создания разных коррупционных схем, ну а там уже по остаточному принципу... Ну так я и говорю, та опять ситуация когда сам рынок "не порешал", а людям ехать надо. Значит нужен пинок.

Ой ладно, расплакался. Как то ездят и в Крым, и на Кубань на автобусах - и ничего. Подальше будет. И не везде автострада. А тут 8-10 часов не поедут? Поедут, особенно если билет на автобус будет 2000 и оставшиеся билеты на Сапсан - больше 20000. Все тоже можно сказать и про столичный Дептранс.

А тут как ты сам понимаешь - вопрос дискуссионный. Глядя как развивается транспорт в Москве и например (как и куда строится метро) можно предполагать что да, идиоты, у которых есть много денег, но расходуют их как то не очень разумно. Но как только речь заходит о ПИД и ФПК ты прям грудью кидаешься на амбразуру, доказывая что там какие то другие, умные... Я полностью с этим согласен. И всегда тоже на это упирал. Но что делать раз на ж/д у нас сейчас возникли проблемы, которые хрен знает как долго будут решать. А людям надо ехать. Так как мощностей ж/д не хватает. Все ушли на фронт (на юг).

Ласточки тоже надо "импортозамещать". Финисты судя по новостям с Урала пока постоянно глючат и встают. Все люди разные. Кому то вон в автобусе межгород тоже более 4-5 часов мучение, а для кого-то и сутки норм. Так что кто нормально выносит такие сложности - поедет. Плюс не все же едут из конца в конец. Просто как я понимаю эта вся проблема пока не дошла до верха. Хотя может копошения с ВСМ как раз от этого пошли... Тут ведь, повторюсь, надо мыслить нестандартно иногла, искать решения. ОК, с поездами проблема. Автобусы можно в Китае купить и набрать водителей? Какую нибудь организовать Столичную Федеральную компанию с брендовыми машинами и запустить по М11 и М12 рейсы в Питер и Казань в тактовом режиме в течении дня. Потому что как можно видеть сами частники без пинка не чешутся от слова совсем. Даже там где пассажир ждет.

Да ладно? Практика назначения дополнительных поездов вообще то имеется. Именно на пиковые даты в том числе - Новый год, Майские и так далее. Так что эти нитки есть на самом деле. И никто не мешает их запускать в пятницу - воскресенье. И еще раз повторю свою мысль что как и раньше можно на пиковые даты сделать вывознной электропоезд. Часов за 9-10 до Спб доедет. Можно даже 2 электрички слепить, чтобы ехали более комфортно.

Проблема как бы а том что на пиковые даты и направления не то что за несколько суток - неделю нет билетов (очень сложно поймать) не то что в одно купе и даже в один поезд, а в какой то период висит 2-3 места вообще на все поезда. При этом это как правило еще СВ (тысяч за 20 одно место)

Пересадка (ки) - раз. Неудобные зачастую стыковки и потеря времени - два. Ну и то что в любом случае это гораздо дольше по времени, так как электрички идут медленнее и со всеми остановками - три. По моему лучше час - два в тамбуре или коридоре постоять.

Во всяком случае в Ласточке до Твери видел как народ стоял до Твери практически на пиковых рейсах, либо садился в Редкино и Клину только. Так что этот аргумент - мимо. В Европе почему то едут стоя на скоростях 120-140 и не выступают. Как там в скоростных поездах - типа наших "Сапсанов" и выше по скорости - не ездил. Но 1,5 часа, повторюсь, стоя ехал в коридоре регионального поезда, не развалился. Потом сел. И потом еще весь день на ногах. Так что то что у нас стали более изнеженные граждане эта тенденция есть, но сильно преувеличена. Особенно если с другой стороны будет возможность уехать (чем не уехать) и уехать очень бюджетно. 2 часа с чем то тоже вполне нормально. Сам стоял (даже по более по времени в тамбуре пока болтали).

Один - возможно, с семейством уже как повезет. Да, в Ласточку. Например, в несколько вагонов. На ней 2.15 езды. Или до Владимира. Посмотри, сколько сейчас опять же Владимир скупает мест в проходящих поездах, несмотря на все "заслоны" и ценник. Кому очень надо уехать и не за 20000 - поедут. Ну так поедут же не только до Спб, но и до колхозов по пути. Кто то будет выходить, освобождаться места. Во всяком случае раньше такую пьяную электричку назначали. Попробовать стоит. Да, тут все верно. Отсюда и проблемы в том числе.

В том что ты уедешь, причем вместе с семьёй, никто и не сомневается. Если не захочется рулить на "дальняк" есть Яндекс Такси с тарифом "Межгород". Вплоне подходит под возможность уехать если очень надо а билетов нет? Ну и всякие бла-бла-кары тем более. 4 часа до Мурома, не знаю, конечно, но вот до какого - нибудь Коврова или Вязьмы уже более адекватно, верно? А сейчас эти пассажиры покупают полноценные билеты, отнимая эти места у дальних пассажиров - тех кто едет далеко. И на полноценную электричку без мест Москва - Спб по выходным, пусть даже часов за 9-10 в пути, народу (неприхотливых граждан) тоже более чем наберется. Сейчас опять же многие из них либо не едут вообще, либо покупают билеты, отнимая места у других пассажиров. Которым более важны комфортные условия.

Тем не менее за неделю уже зачастую (а неделя это вполне адекватный) горизонт планирования для поездок на короткие расстояния во всяком случае на пиковые даты уже могут быть проблемы с билетами на целый ряд направлений. Ну да прежде всего опять же Питер и Казань. Не норма то что ПИД как то все делает как люди говорят на "от... сь", очень часто, половинчато, не до конца, чтобы было максимально удобно для пассажиров и с максимальным эффектом. Даже если поступает "заказ" - пинок сверху. (А то бы и дальше не чесался). Я не специалист, но в принципе уже 2 варианта накидал решения проблем для пиковых дней и направлений - использование составов МВПС (где нужно под тепловозом), продажа билетов в определённые вагоны и поезда без мест. Но это же надо работать, думать, заморачиваться. Вон - очень характерный пример в соседней теме. Поступило распоряжение насчет трансграничных перевозок с Белоруссией. Что делают? Делают два отдельных поезда, да еще в обратную сторону с часовым перерывом. Хотя, конечно, даже местным был бы удобен прямой поезд. А ваши финансово - бюрократичаские вопросы решайте не за счёт пассажиров. Стыковки при маршруте в Витебск с "Ласточками" из Москвы тоже нет. Хотя не думаю что местным это так принципиально - ехать в 8 утра или в 10-11. Еще более удобен был бы именно прямой дневной поезд "Витебск - Москва", в который допустим на участке Смоленск - Витебск в ряд вагонов продавались бы места по пригородному тарифу. Но это видимо, уже максимально сложный уровень. И так во всем остальном.

Видимо не там тусил. Или не с теми Я чего то не помню ни одного приезда чтобы не было историй про очередной "замес", стрелку "на районе", а уж как кого то вечером "обули" - в том числе и в вечерней "собаке" - это вообще регулярно было.

Ладно, это все демагогия. Понятно, можно там машину купить, обвеситься перцовками и шокерами, в качалку пойти, ствол купить, переехать в другую квартиру в центре - не суть. Речь именно о том что как поездка на электричке и путь от неё (особенно поздно вечером) всегда представляла чуть больше вероятности "приключений" чем аналогичный маршрут на метро, маршрутке, пригородном автобусе. Причем приключения могли начаться еще в вагоне. Опять же барышня, которая ездила в ОЗ на электричке, рассказывала что (ну опять же актуальность лет 7-8 назад и ранее) на поздневечерних рейсах женщины, как правило не сидели никогда на отдельных сидениях, специально садились с мужчинами рабочего вида (типа с ним едет, чтобы было меньше вероятности что докопаются). Ну а то что кто то не слышал никогда про подобные истории, сам не сталкивался ни с чем подобным - ну что ж, бывает. За таких людей можно только порадоваться. Хотя вероятно, они просто не любят распространяться про такие "истории" чтобы не портить свой имидж тут.

Отличается. Время я кстати даже не 1.30 ночи имею в виду, а скажем так даже 21.00 - 0.00. Понятно, что в Сказочном даже в это время расхаживают одни интеллектуалы, дарящие встречным цветы и комплименты, но так то думаю ты всё таки в курсе что даже районы Москвы отличаются по криминогенности (есть Гольяново, Бирюлёво и тд) а уж про Королёв не буду - особенно лет 10 назад и ранее. Ну собственно в том и дело что это не "мой личный опыт" а опыт многих людей, с которыми общался. И в том числе кто даже живя в Москве (имея удобный и быстрый маршрут на электричке выбирал маршрутку до метро и потом еще на метро с пересадками). Разумеется я в таких ситуациях ездил на электричке. Хотя, возможно, заканчивай работать поздно и живя в области (ситуация выше) тоже бы еще не знаю чтобы выбрал.

Ну собственно те кто ходил с электрички пешком "по раену" в вечернее время из данных категорий и не только из них частенько так и делали. Перцовка, шокер, договаривались чтобы встречали. Сейчас с гопотой стало получше, конечно, чем ещё лет 10 назад, но зато появилось больше на всю голову отбитых мигрантов. У если у гопоты все таки (местами) ещё были какие то зачатки "своеобразной справедливости" в виде "понятий", то у этих и этого нет. И тем не менее это был не последний для многих пассажиров аргумент, чтобы предпочитать "маршрутку до метро" в Москве.

Ну а в чем проблема - по Российской территории оплата за российские рубли, по белорусской - за белорусские? Условно все также как и в этих двух поездах? Тем более ну 21 век же, вроде у всех карточки, я правда не вдавлся в подробности какие российские карты и как работают в Белоруссии и наоборот, но думаю опять же если очень захотеть то технически все решаемо. А кто сейчас ездит в Минск, Гомель, Брест на поездах? Витебск - крупный и большой город, туристически опять же важный, и что главное близко от границы. Проблема в том, что туда, как и в Минск, давно назрел именно дневной поезд с быстрым графиком. Часов за 6-7. Оптимально, если это будет "Ласточка" с тепловозом. И да, люди поедут. Даже не совсем "дешево".

А теперь задачка посложнее - представь, что ты хилый ботаник айтишник или молодая девушка.

Не я все равно не догоняю. В чем именно проблема сделать прямой поезд Смоленск - Витебск без пересадки? Что она даёт, кроме бюрократии? Ну для тех кто не торопится, да. Но так то ехать почти пол - суток, когда прямой Витебск - Москва можно сделать за 6 с чем то часов...