Krendel79

А кстати да. В Кинешме кто был? Есть какие то позитивные изменения в духе того же Рыбинска или Мышкина? Или нет?

Ну там тоже если вложиться то есть много весьма интересных памятников советской эпохи. Просто они тоже в плохом состоянии. Вокзал кстати сделали не плохо. Ну а так все дело в том что Иваново просто стоит на пути ЗК его не объедешь. Зато там есть троллейбус Так я (ещё раз подчеркиваю) пока и говорю про продление одного из ярославских. А дальше видно будет. Кстати их вроде тоже хотели на «Ласточки» перевести.

А если в Ярославле уже был и не раз? Тут видишь опять же я лично например исхожу что у многих помимо отпуска есть условно 2 выходных в неделю да и отпуск например (2 недели/ 2 недели). А не 2 месяца. И вот в таких рамках время в пути которое ты можешь потратить на поездку уже критично.

Вот о том и речь. Плюс тут ещё есть момент что когда улучшается и делается более быстрое сообщение до например такого вот города можно больше зацепить по окрестностям, где тоже много интересного но без машины и если ещё тратить от 7 до 12 часов на дорогу (как сейчас до того же Рыбинска)… Да, примерно так. А если когда то допилят что то гибридное то ещё лучше будет.

Это да. Но опять же проблема отсутствия удобного сообщения до того же Углича. Автобус может встрять в пробку если это выходные, поезд долго, не удобно и редко. По хорошему конечно надо как то решать проблемы оплаты в разных регионах и пускать дневной. Ну Рыбинск повторюсь сейчас поднялся а вот Углич особо нет… Ну видимо Золотое Кольцо. Но в него и Иваново входит. Так как по маршруту.

Был, да. Но поскольку дублировался поездом до Кинешмы то местные ничего не потеряли. А те кому нужно в Иваново наоборот в плюсе с 4 «Ласточками». Я не спорю мне тоже жалко привычный кому то ночной поезд, но надо задать вопрос есть ли в нем смысл раз в неделю и ночью? В результате до Рыбинска он идёт слишком долго, а в большинство остальных населённых пунктов прибывает в очень не удобное время. Так я и говорил пока исключительно про ярославский поезд. Точнее про его продление до Рыбинска. Причём ладно уж, начать с утреннего из Рыбинска, вечернего из Москвы (под местных) В Рыбинске (если давно не был - съезди) очень интересно и необычно раскрутили оформление центра города (вывесок, фасадов) под дореволюционный стиль. Смотрится очень интересно. Во всяком случае кто из знакомых ездит - всем понравилось, многие были не раз. Такая вот местная фишка. Плюс ещё Мышкин рядом, в который тоже добираться в плане удобства - так себе. Псков слишком далеко из Москвы. Это уже зона тяготения СПб. Что 3-4 «Ласточки» и многочисленные автобусные рейсы как бы и подтверждают. Тут сложно что то сделать кроме уже того ночного поезда, который есть. Дорога не скоростная, дневной будет идти слишком долго. С Новгородом бы придумать повторюсь что то. Но даже пару автобусных рейсов в день никак не родят.

До маразматических примеров все же доводить не стоит. У Рыбинска населения как во многих областных центрах плюс минус. Плюс сейчас стал ещё и туристически привлекательным городом. Второе - речь пока даже не про отдельный график для дневного а о продлении (посмотреть как будет) одного дневного из Ярославля.

Именно так. Но как видишь у нас тут есть группа считающая что «и так сойдёт». Можно «как то доехать» значит нормально. Кому очень надо - подстроятся. Я кстати помню что про Иваново тоже говорили в своё время что «нафиг» - есть куча автобусов, есть ночник, а кого напрягают пробки доедут с пересадкой по Владимиру.

Ну это по сути переправа. Да и метро будет скоро… А вот какие новые маршруты можно предложить?

Да никто и не говорит про уничтожение. Хотя сам понимаешь - из Москвы в Рыбинск слишком долго, для большинства промежуточных станций очень не удобное время.

Ну вот сейчас он идёт оттуда (с заездом в Углич) всю ночь и с периодичностью 1 раз в неделю. По моему так себе вариант. Автобус - маршрутка при этом идёт 3 часа.

Ну тут видишь как, друг мой, большинство завсегдатаев тут люди которым это все кажется такими мелочами что внимание просто на это не обращается. Ну то есть если уж кому то вообще в порядке вещей ночевать в «ЗМ» то уж плацкартная полка, пусть и возле сортира не проблема тем более, особенно когда весь день гулял, перед сном загрузился пивом - и нормально. Какие то там носки, звуки, запахи - не пофиг ли? Так же как и с поезда на работу тоже и в данном случае будет не проблема. Проблема в другом - когда они ставят знак равенства между это «нормально мне» и «это я считаю нормально и для остальных». Так никто не говорит что его надо отменять. Вопрос в том что альтернативы удобной мало. Да и даже что касается данного поезда я тоже сомневаюсь что с таким графиком он удобен для большинства промежуточных.

Проигрывет да, но не все опять же в скорость упирается. Кому то важно сообщение между нужными пунктами, где прямого авто и ж/д сообщения нет и надо прыгать будет с пересадками, кого то привлекает романтика водного пути и соответствующей поездке Релакс. Помимо того как Круизники будут испытывать проблемы из за цен на круизы, отток клиентов на полный маршрут, рост цен на все «комплектующие» ситуация сама по себе будет двигаться к регулярке и бюджетным вариантам в том или ином виде. Как бы тебе не хотелось быть уверенным в обратном. Твой любимый «рынок» все расставит на свои места. Да, я подтверждаю вышесказанное. Основной контингент это как раз в основном пенсионеры. Но правда опять же ситуация сейчас с частичным закрытием границ и подорожанием может и изменится.

Вот именно поэтому и не вешалка. Даже в отличие от купе/СВ не говоря уже о забитом плацкарте. В поезде максимум прогуляться в вагон ресторан (если он ещё есть) или на станции. Было бы желание. А если все только в скорости выражать то поезд и автобус тоже сильно проигрывают самолёту. Но не всегда только скорость главное.

Я помню. И даже в курсе что если бы не она то возможно ничего до сих пор бы и не было. Но ты сам понимаешь что сотрудники этой конторы явно где то в пределах нескольких процентов наполняемости каждого рейса. Если не меньше.

Во всяком случае на Валдай возможно стоит продлить «Ласточку» на Бологое скорректировав расписание. Из Питера же есть. Так и из Рыбинска и окрестностей хватит кому «на вахту ездить». Плюс в окрестностях Иваново тоже достаточно мест притяжения в плане туризма куда теперь стало ездить удобнее.

А кстати подскажи адресок куда в данном случае действеннее? А что ладно? Помнится даже на форуме где ты модерируешь люди вполне в теме говорили о том что даже разрабатывался график отдельной «Ласточки» в Рыбинск. Что даже на мой взгляд может пока и лишнее. Но видимо в связи со всеми текущими событиями начиная с 2020 года все новое ПИД за редким исключением предпочёл похерить. Надо смотреть много ли в принципе желающих ехать на этом поезде в Рыбинск. Подозреваю что мало уже. А так тоже и про Иваново говорили. И ничего, 4 «Ласточки» в сутки и во всяком случай 1 ночной остался. Тем более маршруты у них разные. Проблемы у ночного не из за того что допустим в Рыбинск поедет дневной а в том что он слишком долго идёт и в не самое удобное время (ночью). Да ещё 1 раз в неделю ! Много ли людей например ездит так в тот же Углич или с прибытием глубокой ночью? Да единицы! На Савеловском направлении нужен по возможности быстрый дневной поезд. Уж что это будет и как решат с оплатой между регионами другой разговор. Я кстати как то предлагал сделать из Рыбинского поезда «Московскую кругосветку» «Москва - Москва» объединив ночной в Рыбинск через Савеловский ход и утренний из Рыбинска через Ярославку. Плюс какой то попутный ветер в режиме «гостиницы» - покатушек. Так опять сразу началось - ой, нерентабельно, ой вагоны СВ и К будут полупустые на полмаршруте ездить и прочее. Еще раз - не стоит по себе мерить 90/ остальных. Фыва вон тоже считает что спать на плацкартной боковушке у сортира нормально и не выматывает. Кому то и 7 часов через пробки на «автобусе типа маршрутка» тоже нормально и задница потом не отвалится. А Болашенко и гостиница не нужна - он переночует в «ЗМ». Но давай ориентироваться на то что 95/ людей не такие.

Рыбинск повторюсь поднялся, а Углич скорее наоборот. А все остальное опять же (в том числе и потоки) зависят лишь от удобства и комфорта сообщения. А также рекламы. Сколько ещё недавно ездило в Рускеалу, например? Много ли вообще знали про такой пункт на карте? Тем более, повторюсь, ничего и делать в случае с Рыбинском не надо. Достаточно продлить хотя бы для начала 1 ярославский до Рыбинска (может для этого чуть подвигать нитку). Ок, пусть сначала для местных больше - утром из Рыбинска, вечером из Москвы. Если зайдёт, тоже самое сделать с утренним.

Еще есть чудная долина…

Не только. Местным тоже будет полезно даже в формате «поездок на вахту». Ну а то что ты немного проспал что Рыбинск сейчас поднялся в плане туризма серьезно - ну кто виноват то? Тем более ничего особо делать не надо для этого.

Ну первое что то невнятное началось с этого комментария: Нет?

Как дети малые, опять все зафлудили.

Ну это «всего» все таки пересадка, не всегда удобная и стыковочная. Это уже кого то отпугнёт тем более если время поездки ограничено. Раньше, да не было. Сейчас Рыбинск очень поднялся в этом плане, многие ездят и не по разу. Понятно в самом Иваново нет. Но вот в области уже много мест помимо того же Плеса. И этот фактор тоже.

Да ничего не начинается. Понятно что кто то и в тамбуре электрички при большом желании 4 часа проедет, кто то и на плацкартной боковушке возле сортира с хлопающими всю ночь дверьми отлично выспится и ещё два дня «прогуляет» без проблем, у кого то после 6 часов в «междугородней маршрутке» часть ниже спины не отвалится… Но если как то ориентироваться на массовость и привлекать людей то это надо делать скоростью и относительным комфортом. А так рассуждать - и в Кострому до недавних пор проблем доехать (при желании) не было. Хочешь ночным, хочешь - с пересадками.

Ехать. Но не 12 часов там где дороги на 4. Да и не всем удобно и комфортно ехать ночью и спать в поезде а не дома/в гостинице. Как вариант да, но не основной. Тем более 1 раз в неделю.