Krendel79

Давно. Ты отстал. Причём есть даже отдельные маршруты типа Москва - Мышкин ПО на тебя нет. Многие давно уже предпочитают индивидуальные Поездки и сами любят планировать маршрут без таких вариантов что как правило выходит дешевле и ты делаешь и смотришь что тебе именно нужно и хочется. Также многие ездят ни по одному разу - опять же брать снова экскурсию - такое себе. Проблема зачастую да, лишь в транспорте. Который сделан так что и для местных то не особо удобно.

Отнюдь. Посмотри на тот же Мышкин. Да, конечно там одна контора помогла но и жители вместе с руководством города смогли сделать не большой город-музей, придумали бренд свой. И это по сути только за счёт туристов приплывающих на круизниках (ну плюс какой то поток на личных автомобилях) потому что своим ходом ехать в Мышкин то ещё «удовольствие». Опять же было бы в сутки например 2 СПК Кимры - Рыбинск (Ярославль) было бы все намного удобнее.

Не из воздуха. Но может стоит пересмотреть статьи расходов на которые у нас с удовольствием деньги тратят не считая их? Ладно, я молчу про оборону и внешнюю политику (помощь всяким «дружественным государствам» и списание другим миллиардных долгов) но так что то более приземлённого - начиная от бесконечного «благоустройства» со сменой асфальта и плитки кончая всякими спортивными «Праздниками» типа Олимпиад и ЧМ. На это деньги всегда есть. А от одного «Валдая» или даже 10 на дотации принципиально стоимость морковки в супермаркете не изменится. Она и так стоит дорого. Интересная логика… Ну вот например когда пускали «Ласточку» в Иваново - а тоже многие вопили что нафиг надо, есть автобусы одним из условий корпорации которая пришла работать в город было создание быстрой и комфортной ж/д связи с Москвой. Да, быстро ветку не электрофицируешь, поэтому как уж выкрутились с тепловозом. В результате город и его жители получили хорошие рабочие места. По мелочи это будет работать и в маленьких городах. Будет поток туристов - это будет стимулировать местных не уезжать из своих городков а заниматься каким то бизнесом - у кого то частный музей, у кого то кафе и прочее. Но для этого Сначала должно быть нормальное и привлекательное транспортное сообщение. ПОезди хотя бы год 5 дней в неделю на маршрутке каждый день на работу (на тех что ходят в регионах именно) посмотрим как ты вспомнишь и про метро, и про МЦД… Вот именно.

Все верно. Но опять же есть понятие косвенная прибыль. Даже начиная с комфорта и здоровья жителей города. Потому что две большие разницы ехать на работу каждый день на метро (ну даже если с 1 пересадкой потом на НОТ или прогулкой пешком) и ездить каждый день на работу на маршрутке, например.

Проблема в том что ценник на такой туристический транспорт улетает так что он становится опять же никому не нужен. Ну а в плане дотаций - повторюсь есть понятие которое ты упорно игнорируешь под названием косвенная прибыль. Она в данном случае в развитии туризма, создании новых рабочих мест, уменьшении оттока населения из каких то мест. Понятно мало кому интересно ехать в какой нибудь Чкаловск или Макарьев на трясущемся вонючем «Пазике». А так мыслить - оно у нас и метро нигде кроме Москвы и СПб не нужно. Цифры не помню, но по моему там даже в Новосибирске не окупается? Как там говорил местный мэр «Мне проще купить 100 «Пазиков» (ну или сколько там)? С интервалом один за одним и метро не нужно, можно закрывать. Тем более строить не надо. Логика примерно такая же.

А чего это не катит? Надо хотя бы что ли взглянуть было бы на автобус который там ходил. Если конечно не «Сетра» с биотуалетом и стюардессой а старый китайский/немецкий автохлам то возможно вариант с пересадками через Москву получал бы больше очков.

Так много где и трамвай сдох. Когда пустили маршрутки а у трамвая тормознули популярные маршруты и сделали интервал раз в час. Потом сняли пару бабок в салоне и сказали : «Ну вот никто в трамвае не ездит, давайте закроем всю систему». В том числе.

Не знаю, когда я лично ездил и на «Ракетах», и на «Метеорах» все равно было гораздо интереснее чем на автобусе этот маршрут. И всегда было почти битком несмотря на ценник. И в Москве, и в СПб.

Согласен. Но не все определяется только скоростью и выигрышем даже нескольких часов. Прыгать по пересадкам тем более с вещами тоже такое себе. Плюс, да, автобус таки цепляет те же пункты по дороге - тот же Ржев или Углич соответственно. Сейчас вообще сложно как то насчёт пассажиропотоков говорить - многие из за «пандемии» стараются либо дома сидеть, а если ездить то на машине. Может конечно и не все так однозначно но по моему мнению бред это как раз убогая централизация как у нас когда все заточено на пару хабов типа Москвы. В штатах бы самолёт бы летал в случае связи соседних штатов и городов сравнимых по населению с Тверью и Ярославлем. Это несмотря на повальную автомобилизацию. А у нас (лень смотреть расписания) но даже в Сибири и на ДВ некоторые авиарасписания так сделаны что чуть ли не между соседними городами нет рейса и надо лететь через Москву. Поэтому сейчас и появился «Валдай». А если будет пассажиропоток на «Метеор» то должен быть «Метеор». Как раньше с таким количеством рейсов не нужен. Но в остальном надо смотреть и играться с расписаниями, тарифами, вместимостью. А сказать что «не нужен, никто не ездит» и все грохнуть всегда проще всего.

Смотри выше.

А я вот не понимаю. На фоне например автобуса Рязань - Курск или Белгород. Хотя казалось ну кто мешает опять же с пересадками доехать через Москву, Тулу или Воронеж? И это не соседние области где маршрут логичен? А ответ понятен - наверняка автобус когда был ходил не удобным расписанием, был не удобный п/с, возможно долго ехал шёл по дням недели а не ежедневно (что тоже не способствует популярности). Собственно все тоже относится возвращаясь к теме и к речному и к ж/д транспорту. Когда что то делается из серии «пусть будет» без просчитывания важных в каких то случаях факторов то и результата не будет.

Тут каждому своё. Особенно если речь идёт не о маршрутке а о автобусе пусть и малой вместимости. Но как то не логично (особенно в случае Твери и Ярославля) что два даже соседних областных центра и города между ними вообще не связаны прямым автобусным сообщением. В Америке бы самолёты бы летали… При этом мы имеем много других маршрутов проходящие через целый ряд областных городов где вроде вариант с пересадками в том числе и через Москву куда более логичный. Поэтому искать логику дело такое…

Очень сомневаюсь особенно если с вещами и тем более если нужно в другую область но не до конца маршрута.

А как надо? Удобнее? Прыгать с пересадками по Москве (с Белорусского на Ленинградский) в том числе с вещами если есть? А промежуточные пункты? С них тоже есть поток в оба направления пусть и не большой? Вязьма, Ржев, Калязин, Углич? (Кстати глянул прямого Тверь - Ярославль тоже уже нет).

Именно. Ну окей. Вот смотрим. Есть два соседних центра областей Смоленск и Тверь, Тверь и Ярославль. Прямого автобусного сообщения в первом варианте нет вообще, во втором варианте - вроде по дням. Это все то же от того что нет пассажиропотока или опять «так сложилось»? Уж на «маршрутку» или что то малой вместимости наверное набралось бы. Но нет - ездите с пересадками через Москву.

Там как раз конфликтная ситуация и круизники идут мимо (ну кроме яхты Сечина)

Затраты все равно нужны. Где то переоборудовать теплоходы, много где нет уже нормальной причальной инфраструктуры.

Зачем? Я говорил о том чтобы он хотя бы был бы в списках предлагаемых при составлении маршрута.

Тем не менее ездят. И туда, и туда и между ними. В нашей стране это так не работает… Даже на примере НОТ Москвы каждый даст несколько вариантов минимум маршрутов которые нужны но их нет. Зато есть куча дублирующих друг друга, маршрутов до ближайшего метро, бабковозов до поликлиник и прочего. Плюс многое работает по принципу «так было ещё при царе и зачем что то менять»? Взять те же ж/д платформы в Москве которые уже давно люди ждали в других местах, но они как были при царе построены так там и оставались. И если бы не волшебный пинок от МЦД оставались бы и дальше… Также это все и в других регионах. Особенно при наличии каких то административных и территориальных барьеров.

Это для местных. А для жителей других регионов реклама нужна. Для составления тех же маршрутов самостоятельно. Более того я говорил также и о том что возможно стоит просчитать в рамках опять же популяризации внутреннего туризма и прочего возможность хождения регулярного водного сообщения на основе круизных теплоходов (без питания, с возможностью покупки билетов без мест в определённом количестве) то есть не в каюты. С преодолением каких то участков пути ночью то есть работы в виде своеобразной гостиницы. Из серии как работают паромы на Балтике (хотя там тоже есть и авиа и авто ж/д сообщение).

Как бы по логике. Два относительно крупных города, туристических в разной мере но тем не менее. Да, в разных регионах ну это не так критично. И да, можно задать опять же встречный вопрос: «А откуда известно что никому такой маршрут не нужен?»

Да можно сразу с моторной лодки, чего уж там. «Валдай» и так СПК малой вместимости. Это не «Метеор». Дальше все зависит от рекламы, интегрированности рейсов с другими видами транспорта удачного расписания и ценообразования. А куда ещё за сыром ехать? А если без шуток то да - и нужен более чем 1 человеку особенно в выходные, плюс наличие такой связи само по себе создаст дополнительный пассажиропоток. Кто то например лишний раз поедет в гости, кто то просто погулять, кто то потому что вот захочет на СПК прикатиться просто. И это да, помимо чисто туристов. И да, видишь я специально привёл для примера не самый удачный для пассажиропотока вариант маршрута. Разумеется на вариантах «Ярославль/Кострома - Плес» желающих будет гораздо больше.

Вот выше ответили. И причём в идеале сделать так чтобы человек например забивая в расписаниях маршрут типа «Кинешма - Кострома» уже имел возможность видеть предлагаемый маршрут на СПК а не вариант с 2 «Пазиками» и пересадкой.

В Тушино место как раз есть. Вот на Речном да, воткнули ТЦ. Но как говорится было бы желание.

Ну в принципе в «Сапсане» вполне. А так повторюсь мне в своё время очень понравилась сидячка от дневного «экспресса» Москва - СПб. Несмотря на то что по сути это была электричка со всеми вытекающими кресла там были очень удобные для длительной поездки.