Krendel79

Да успокойся ты уже со своим кафе. В любом случае никто даже из самых увлечённых экскурсантов без посещения кафе не обойдётся чисто по необходимости. Ну логично для местных надо по большей части вечером из Москвы, утром в Москву. Части туристов тоже такой график не помешает.

А что так торопятся? До мая никак нельзя было потерпеть или уж он так сильно мешал обратным графиком через Курский ремонтам и МЦД? Я конечно не в курсе много ли народу из Москвы им пользовалось особенно в сторону Самары, но все равно...

Хорошо что вообще пока строят. Пусть и не всегда как надо но в любом случае будет хотя бы частично полезно. Если повезёт то что то из БКЛ до конца года поедет. В других городах вон вообще почти ничего не строят либо по чуть-чуть. А в Баку вообще метро не работает так как в нем по мнению властей КВ лучше передаётся чем в автобусах.

Кому что а вшивый все про баню. В этих случаях все сложнее так как нет железной дороги и строить ее никто не будет.

А с властями повезло. Сделали не большой косметический ремонт в центре, вывески в едином дореволюционном стиле ну и так ещё по мелочи в плане музеев, кафе, магазинчиков - получилась своя фишка у города и люди с удовольствием поехали. Поэтому да уже 1 дня теперь мало. Осталось ещё в плане транспортного сообщения подумать - паровоз в Ярославль и Метеор это все отлично но прямой поезд через Ярославль до Москвы не помешал бы. Хотя бы пока раз в сутки.

Во первых туда РА ездит, учи матчасть. Во вторых тоже не самым удобным графиком из разряда раз в неделю. Да, если приехал не просто погулять по центру и не собираешься скакать на такси то лучше на авто. Там правда к РА прицепили автобусную развозку но тоже пока сложно оценить насколько это все удобно. Я не говорю что это какие то серьезные проблемы. Но опять же надо подстраиваться под расписание плюс как правило межгород идёт от автовокзала, следовательно туда ещё тоже надо ехать условно из центра. Все тоже надо повторять и в обратном порядке. На машине ты стартанул с того места где гулял и высадился тоже где хочешь а не где автовокзал. Представь есть. Плюс соседние какие то места типа Мышкина плюс туристы. Просто надо немного годовой думать и если не набирается людей на 15 вагонов ПДС или на сдвоенную «Ласточку» то это не значит что поезд не нужен. Пустите РА хотя бы или ещё что нибудь придумайте было бы желание.

Ну попробуй например в Переславле все достопримечательности (особенно музей кукушки) посетить без автомобиля. Или например приехав в Ярославль сьездить во вроде бы соседний Тутаев. Или например обьединить поездку в Торжок и Тверь. Везде придётся подстраиваться под расписания порою не самые удобные или опять же платить за такси. Пешком обойти все можно удобно только в совсем маленьких городах где все удобно в центре типа того же Углича. Вот не надо передергивать. Я говорил о Ласточках на которых прежде всего местные поедут, а туристы уже во вторую очередь. И по моему мнению удобное транспортное сообщение с тем же Угличем или Новгородом будет куда полезнее всех этих туристических поездов раз в неделю. Люди уже вроде как научились сами покупать билеты себе и планировать поездки. Осталось сделать более привлекательное расписание.

Кафе никогда лишним не будет особенно зимой. Тут много факторов зависит от водителя стажа его и опыта, времени года, пробок на дороге и дня недели. Я собственно ни на чем не настаиваю все зависит от многих составляющих. Когда то это хорошо, но когда то потеря лишних времени и сил при например сжатых сроках поездки.

Ну вот тебе маршрут по теме - Калязин - Углич. На машине можно абсолютно нормально одним днём обернутся. Плюс перемещаться между какими то достопримечательностями и кафе в этих городах. Своим ходом так не выйдет. Более чем. Сел у подъезда, если город не большой вышел уже в центре и гуляешь. Если едешь своим ходом - сначала доехать до автовокзала или автовокзала, потом на поезде/автобусе, потом на месте опять вполне возможно ещё от него ехать на такси или пешком идти. С машиной другие засады - пробки, штрафы, где то могут быть проблемы с парковками и так далее.

Есть конечно. Но не мало и тех кто действует по ситуации. Если смотри выше - то да автомобиль предпочтительнее, если расписание нормальное и маршрут например в один город без пригородов и так далее, если ты хочешь «отметить» и посидеть в кафе то возможны варианты даже при наличии машины. Плюс возможные пробки и так далее. В том что едешь от подъезда до места назначения. А до автобуса или поезда ещё надо доехать, от них тоже. Плюс вещи возможные и так далее. Целиком?

Если несколько точек по маршруту - точнее мест которые посещаешь, то безусловно, плюс комфорт, если едешь не один то скорее всего и банально дешевле.

Да можно. Но это все таки гемор. Можно. Но это все очень долго и не удобно. 3 часа почти только от Углича до Савелово.

Маршрутка это все таки не тот транспорт которым можно туристов привлечь тем более подозреваю если ехать семьей или компанией запросто можно попасть когда маршрутка будет уже полной идти - там всего то 17 мест. Проще тогда скидываться и брать такси. В любом случае даже не сильно туристический город у которого нормальное транспортное сообщение с ближайшим хабом будет иметь большую привлекательность чем подобные варианты. То есть люди без допустим машины лучше действительно лишний раз просто не поедут или поедут лучше лишний раз куда нибудь в Тверь куда нет проблем приехать и уехать когда хочешь без извратов.

Ну а какие ещё варианты? Ты же сам вроде один из первых да и многие тут как только речь заходит о назначении чего то чем смогут пользоваться в том числе и туристы один из первых говоришь «не надо». И если Углич с Калязиным действительно слишком мелкие города (хотя опять же на месте их властей любой ценой нужно было бы пробивать прямое сообщение с Москвой пусть и на РА) то уж Новгород вполне бы мог потянуть как «Ласточку» хотя бы для начала для местных утром в Москву вечером из, обратно допустим по выходным, так и какие то автобусные варианты по М11. Но нет ничего. А все это было бы куда полезнее как для местных так и для туристов чем все эти туристические поезда.

Ну да не цивилизованно. Ну а какие варианты? Поезд раз в неделю с прибытием ночью? Маршрутки на которых может не быть мест? Я это условно к тому что 6.24 это не удобно в отличие от промежутка 8.00 - 11.00. Ну а остальное вполне разумное желание путешествовать предсказуемо и хотя бы с минимальным комфортом. Автостоп или пересадки на электричках это все таки уже как то должно закончиться по большей части вместе со студенческим возрастом.

Ну так я писал что варианты если захотеть придумать можно всегда, но это все таки не цивилизованный туризм так скажем.

Ну посмотри во сколько прибывают поезда для «важных персон» в частности в СПб. Это именно где то от 8 утра до 10-11. Чтобы люди нормально выспались в поезде, кто то в поезде и позавтракал, чтобы в городе к прибытию уже работал транспорт, кафе, музеи и так далее. Ну плюс офисы, предприятия... Для тех кто не туристы... А прибытие в 6.24 это ты как правило не выспался и в городе ещё ничего не работает - от музеев до кафе. Хорошо если день тёплый и можно с утра прогуляться по городу. А если ещё и с погодой не повезёт?

Так ключевая проблема то Солнцевской линии вовсе не в этом. А в пересадках которых при реализации схемы 85 года было бы куда больше даже без всяких ЛРТ и БКЛ.

Да в том то и дело - и это не раз обсуждалось что разумных вариантов как раз Нет. Новгород - один ночник по факту с прибытием (туристический соответсвенно также) в 6.24 по грекоффски. Очень удобно! Что в Новгороде работает в 6.30? В лучшем случае Макдак. Углич - поезд с прибытием среди ночи (!) раз в неделю и проходящие маршрутки до Рыбинска. Подозреваю что на них иногда тупо может не быть мест. Все остальные варианты только всякие извраты с пересадками. Собственно поэтому все больше людей ездят на своих машинах в плане туризма. Когда ты не зависишь от идиотизма с расписаниями. И в то же время когда сообщение нормальное то почему бы не поехать на поезде или на автобусе?

Может местные раскупают? Вообще слабо понимаю людей которые в межсезонье едут в подобный туризм. Как по мне мало удовольствия, ну каждому своё конечно. Совсем зимой уж и то лучше но и то Сергей писал что многие замёрзли.

Ну это да, но явно бы не все вылезали, дальше бы явно больше ехало чем сейчас в сторону ДЦ по Солнцевской. Но тоже оптимальный вариант, согласен. Это то что пунктиром на севере обозначено. От Красногорска до Лосиноостровской. Скорее всего СТ имелся в виду но этой линии опять же и сейчас не хватает. На этом же Генплане хорошо видны и рокада и БКЛ кстати.

Вот только я думаю не тебе объяснять что одно дело когда бы из поезда хорды на «Парке Победы» люди бы пересаживались на пустую АПЛ у которой была бы конечная плюс были бы и пересадки дальше и тем что есть сейчас когда солнцевские впихиваются в набитый уже поезд. Нет конечно с остановками. Но понятно что в центр было бы удобнее делать пересадку на «Парке Победы». Ну там же ещё планировали и Большое кольцо метро и северную рокаду так что все было нормально.

Журнал «Метро и тоннели» хотя бы поизучай за 80 - е годы. Ну и да как в том числе и здесь неоднократно писалось метро в Митино и Строгино первоначально начинали строить именно как часть хорды. Поэтому и начали строить станцию «Парк Победы» на увеличенное количество вагонов и подводить туда АПЛ от «Киевской» потому что иначе 1 пересадка с хорды была бы только на «Фрунзенской» или на «Спортивной». Потом в начале 90-х все по понятным причинам заглохло а потом проект переиграли отказавшись от хорды и решив строить обычное метро.

Маршрут «не по прямой» здесь имелся несколько в другом смысле. В том плане что в каких то случаях через такую хорду с 2 пересадками например было бы быстрее чем через центр с одной допустим.

Та Костя не ориентируется просто в трендах. Лишь бы что написать без особого смысла даже если. Проблема в том что советские хорды проектировались как скоростное метро - с увеличенными расстояниями между станциями и большими скоростями поездов что немного компенсировало бы пассажирам перепробеги из за «маршрута не по прямой» условно. А сейчас это обычное метро причём не всегда с оптимальной трассировкой и зачастую длинными и не удобными пересадками.