Krendel79

Вообще, конечно, смешно всё это. Не ну понятно, вспоминая одно только наше автомобилестроение, но всё таки.. Вроде в Космос полвека как то летаем, оружие весьма продвинутое делаем, но создать без глючный гибрид дизеля и электрички или в новых веяних что то на аккумуляторах прям такая не посильная задача. Тут я, конечно, понимаю скептицизм товарищей по форуму по поводу "отечественного" электропоезда для ВСМ.

В принципе можно уже через Одинцово смело закольцевать с Красногорском и будет супер - кольцо. А мы ещё ржали над областным проектом ЛРТ вокруг МКАД. Лучше бы регионам деньги эти дали бы на нормальный транспорт. Хотя бы вон Омску, Уфе, Воронежу, Перми и другим миллионникам которых прокатили и с метро, и с метротрамом.

Метро там нужно, вот только не такое кривое. Никто не мешал ту же Бирюлевскую линию протащить через ЗИЛ к Павелецкой. Угу. Можно. И при этом ехать часто вообще в противоход месту назначения. Ну да, теперь это реальность.

Как тебе правильно ответили метро метро рознь. Одно дело ЦУ КСЛ и метро в Гольяново и Троицк, а вот нахрена расходовать огромные деньги на "Суворовскую" или строить метро на ЗиЛ, на Ярославку от БР и прочие извраты современного Метростроя от ССС - я, да не пойму. Трамвай от Речного в Медведково был бы точно полезнее. Вот-вот. Тут кстати действительно важно ещё сделать условно хотя бы скоростную линию. А то вон спросил про скорости на междугороднем маршруте в Пышму - сказали все равно плетётся. Умеют ли вообще наши так строить?

С 1 марта троллейбусный маршрут 13 становится электробусным. Таким образом, движение троллейбусов в Нагорной части полностью прекращается. По примеру Москвы идут, к сожалению.

А мы сейчас не про метро. А у нас попробуй проедь от Речного до Медведково или от ЮЗ до Орехово-Борисово на трамвае. Его там нигде и нет. Ну есть такое, да. Пока до идеала далеко. Но зато разницу быстро почувствуешь, когда уже даже на 2-3 ступеньки взбираться будет лишний раз тяжело. Тем более с вещами и так далее. Кстати это тоже время, которое тратится на высадку и посадку, то есть время в пути. Я вот иногда смотрю, когда к метро подъезжают эти областные сктовозки (ГазельНекст, Вектор, прочий автохлам), и в эти узкие двери с трудом залезают пенсионеры, всё это время, дискомфорт для них и для остальных. И подъезжает московский синий автобус (электробус) с широким дверьми и уровнем пола на уровень тротуара. Ну ведь правда, такое ощущение, что это какой то инопланетный корабль по сравнению с телегой. (Да, этот пост проплачен мэром Москвы Собяниным СС) С этим да, я тоже не доволен. Приходится даже в жару с ветровкой ездить. Но во всяком случае в холодный сезон более менее тепло. По сравнению как было в 90-е.

Да ладно, полно вариантов. Метро и электрички все таки это прежде всего связи окраина - центр, а вот для связи перефирийных районов как раз трамвай идеально подходит. Причём благодаря своей экологичности его можно запросто вписать туда где автодорогу строить нельзя. В те же лесопарковые зоны и места отдыха. Собственно - для примера как могло бы быть можно посмотреть карту СПб. Даже сейчас.

В Москве скорее сложились личные фобии, мнение кого то ещё "выше" о мешающем троллейбусе ну и основное - дорогая земля в центре, на которой была троллейбусная инфраструктура и парки.

И тем не менее. Я не думаю что во всех городах мира где есть сейчас безрельсовый электротранспорт не умеют считать деньги.

Троллейбус имеет большое преимущество в плане экологичности. И я так понимаю он остаётся дешевле автобуса в плане эксплуатации с учётом цен на топливо. Плюс минус меняли шило на мыло. Сейчас именно качественные изменения в плане комфорта пассажиров - климат - контроль, низкий пол, удобный вход без ступенек.

А что с вместимостью транспорта?

Тебе надо очень - ты и ищи. Судя по воплощению в жизнь такие нормативы в градостроительстве есть.

Тем не менее сейчас какие то шевеления начались. И не стоит забывать про обновления парка, новые остановки. С ремонтом да, всё скорее печально, чем в плюс - это в заслугу не вношу. К сожалению, да. Но с другой стороны, стоит посмотреть на мировой опыт, ту же Европу, практически везде из ЭТ - трамвай и автобус. Троллейбус в единичных городах, особенно если брать Западную Европу. И нигде почти никаких новых линий и нового строительства. Так что к сожалению, тенденции понятны. Просто не стоило все крушить с таким маниакальным рвением, какие то линии стоило бы сохранить и делать ставку не на электробусы, а на троллейбусы с АХ. Ситуацию не переломили но изменить смогли. Если в 90-е ОТ чуть ли не позиционировался как транспорт для маргиналов и пенсионеров, то сейчас какой то пиар в стиле "модно, стильно, молодежно" присутсивует. Пусть и местами доходя до идиотизма со всеми этими домиками для электробусов, Речниками и прочее. По трамваю, повторюсь, проделана большая работа по обновлению п/с и новые платформы. Теперь транспортом могут комфортно пользоваться пенсионеры и люди с ограниченными возможностями. К сожалению, да не без косяков.

Ага, конечно. Какой стройке, например мешался маршрут на 8 марта? И я сейчас за давностью лет не помню уже все перлы высказывания насчёт трамваев но вспоминается один эпизод, когда Кепке французы с гордостью показывали новую трамвайную линию в Париже, он изрёк что то из серии: "Трамвай - пережиток прошлого, москвичи хотят ездить на машинах". И именно тогда были заложены основы монстрообразного, Коррупционного московского Стройкомплекса, где стройка ради Стройки и все эти бесконечные очень дорогие но часто в плане пользы бестолковые Хорды и Кольца, безвкусные и архитеткурно уродливые здания. Хотя казалось что Москву уже сложно чем то испортить, но у них получалось. И да, по слухам (с), Собянин кстати собирался эту Гидру как то перереформировать но даже он решил что себе дороже. Не любовь прежних властей к трамваю вполне себе обсуждалась и они тоже и имели все шансы "довести дело до конца". Так что ССС спас московский трамвай и при всех косяках того что делается дал ему новую жизнь. Но да, только хорошо у нас не бывает и у дяди Серёжи нашёлся свой пунктик.

Думаю там же где и прочие нормативы из серии, например, какое количество школ, детских садов, поликлиник должны быть на определённое количество жителей.

Примерно там же где и про то что в городе с населением от 100000-200000 и статусом минимум областного центра (понятно, что были исключения) должен был быть электротранспорт. И в то что маршрутки это транспорт прежде всего для коротких локальных связей. А не магистральный маршрут через весь город... Как было в СССР. Как есть плюс минус в цивилованных странах.

А что удивляет? Не ну в центре вроде работы начались.

И по шоссе Энтузиастов объявлен тендер на проектирование и строительство линии. Это огромный шаг (вместе с линией на Сахарова) вперёд по сравнению с тем периодом, когда трамвай чуть ли не хотели полностью выпилить, но, конечно, слишком мало, в сравнении с тем какой бы трамвай мог бы быть.

Именно напрямую зависит от населения города. Пазики - это транспорт для деревень и максимум райцентров. Во всех крупных городах и на межгороде должны работать автобусы большого класса. И только в случае если маршрут нужен но пассажиропоток на нем не большой или приходит там, где стандартный автобус не пролезет по габаритам, допустимы уже маршрутки. Как сделано, например, на маршруте 412.

Ну один фанат быть может и да, но разговор уже о другом, что у нас и в миллионных городах это скорее норма, чем нет, и при всех косяках более менее нормальный транспорт только в Москве. Вот только опять же если сравнить тт сравнение не в нашу пользу. Начиная с того что там меняют в основном автобусные маршруты на электробусные, а у нас - троллейбусные.

Сейчас с ЯТ это всё уже не очень актуально. Можно выходить к прибытию транспорта. Понятно что накладки случаются. В любом случае не надо путать причину и следствие. Не зря, транспорт типа Пазик в крупных городах это в основном уровень нищих и убогих стран. Ну а где всё таки уровень другой, там и транспорт другой. При этом не надо быть опять же Эмиратами. В Белоруссии вон тоже уже почти как норма электробусы чуть ли не в райцентрах. А у нас, к сожалению, даже в Сочи или там в Кисловодске не наладили движения. Курорты, блин.

15 минут тоже отлично чувствуются все кочки и рывки и даже 10 минут. Ну тогда давай и сравнивать с не очень новыми Пазиками и Векторами где соответственно все и так неприятные ощущения будут от возраста ещё сильнее ощущаться. На рязанских троллейбусах я уже давно не ездил, но на где ездил таки даже не на новых машинах ощущения куда приятнее чем от Колхоза. В любом случае все это транспорт уровня максимум райцентра. А у нас умудряются это ставить даже в миллионниках на маршруты и на межгород.

А я считаю - абсолютно да. Плавность хода и отсутствие толчков и рывков чего соответственно нет на коммерческих автобусах малой вместимости - это очень важное в комфорте поездки. В микроавтобусах с этим лучше, но зато, особенно если сзади сидеть то все неровности и лежачие полицейские прям твои. Опять же в отличие от транспорта большой вместимости.

Я не страдаю маршруткофобией но утверждаю что есть ещё такая особенность как плавность хода и подвеска. И дергающийся и пердящий автобус ПАЗ пусть даже в виде нового Вектора тут будет проигрывать в плане комфорта и утомляемости от поездки. Даже старому троллейбусу. Проверенно опять же. И более узкие проходы в дверях и между сидениями опять же комфорта не придадут.

Кстати, раз уж всплыло в паралельных темах. А у кого была самая длинная волна на электричках без условно ночёвки и отдыха. То есть с пересадками и наиболее длинная по километражу (времени в пути)? У меня если что всё очень скромно. Тем более для трансфанства я подобными делами именно не занимался. Так что исключительно поездка в плане именно поездки а не покатушек. Максимум моя пятая точка выдержала около 4 часов до Рязани и ещё 1,5 с чем то часа до Ряжска. Друзья ездили именно волной до Питера и обратно, когда это было возможно и на юга. Но именно на электричках доехали немного за Воронеж. Дальше уже задолбались, поехали на ПДС.