Krendel79

Тут да, какая то карма. Даже вон с той же Киевкой (МЦД4) долгое время имевшую пересадку на метро только на вокзалах произошёл некий прорыв с ЦУ МЦД4 да и на основном участке. А с Ярославкой несмотря на то что это одно из самых загруженных направлений так и осталась бомж - пересадка на вокзалах и не удобное, перегруженное Ростокино. И никаких перспектив к изменениям нет. Поэтому хоть ж/д и есть в Королеве и Мытищах многие всё равно на автобусе до метро.

И что реально Иволгу поставили на пиковый рейс в час пик и это прям зрительно и практически вылилось в то что в отличие от древней ЭД4М пассажиры более массово стояли? Или коллега из Королева тоже с форума и скорее из принципа не любит Иволги, так как там меньше сидений? По данной ситуации, конечно, соглашусь что тут "эффект заек". А в целом новые поезда на МЦК и МЦД все таки сделали определённый эффект привлекательности. Повторюсь, если бы на МЦК в своё время поставили бы обычные "зелёные" пассажиров на кольце было бы меньше. Многие шли специально покататься на новых современных поездах и вроде да, понимали что вот в том числе и новый удобный для них в каких то случаях маршрут. Более того можно увидеть, что неугодные пассажиры на Ласточке специально едут - ну из серии мобильный офис или мобильный буфет - гостинная в холодную погоду.

Это было в основном в 90-е. Сейчас народ действительно стал обращать внимание и на чем ездит. И порою предпочитает лучше постоять и подождать но поехать в чем то комфортном и современном. Очень хорошо это было опять же к примеру на МЦД4 видно, когда многие и я в том числе пропускали старые ЭД4 из Желдора чтобы поехать на чем то более современном. Понятно, это не 100/ правило но тенденцию можно было заметить.

Давай если хочешь дальше - не здесь. У меня лично выборка другая.

Ещё раз. Медленно. Это для нас с тобой (и многих на форуме) - да, данной проблемы нет. Главное не какой то относительный комфорт а время в пути. Хотя тут тоже относительно из серии что кому то лучше сидеть пару остановок в бомжацкой и реально вонючей ЭР2Р чем хорошо в Иволге стоять. Но вагонодроччеры как ты выражаешься реально есть. И их много. И да, в принципе мотивацию этих людей понять тоже можно. И именно поэтому ещё при запуске МЦК сделали ставку на Ласточки, а не на ЭД4М. И да, это помогло, сформировало тот пассажиропоток, которого не было бы на обычных зелёных. Ладно, не будем засирать тему. Есть ж/д раздел. Если что давай там.

Большинство, конечно, не пересядет. Тем более на какую нибудь ЭД4М столетней давности. Но в Красногорске, к примеру, слышал о тех, кто пересел на "наземное метро". Именно с личных авто. Но да, для этого нужен эффект МЦК - современный п/с хотя бы типа Иволги, ну и пересадки удобные. А вот с этим на МЦД5 будущем совсем не айс. И перспектив не просматривается на улучшение. Так как сложно и дорого.

Невозможно или очень дорого? Да нет, всё это тоже про ОТ. Ибо из за того, что Мытищи и Королев - во всяком случае основные сейчас жилые кварталы сильно отдалены от ж/д, а пересадок с неё мало и они по своему неудобные, люди в, основном предпочитают автобусы по пробкам.

И тем не менее это так. Выезд через Щелчок намного долгий. А с учётом того что и пробок там особо не меньше то смысла как то вообще нет. Другое дело, что может стоило какие то нестандартные варианты типа эстакады вдоль ж/д. Но это да, дорого. Лес порубить дешевле. Вообще, конечно многое опять же упирается в отсутствие адекватного рельсового транспорта. Была бы Ярославка в смысле типа МЦД 5 более удобной в плане пересадок - люди ездили бы активнее.

Ну под это дело можно и на толстой и носки.

Ты для начала сам хоть раз там ездил, особенно в пик? Я ездил не раз, попадал даже во вне пика в мягко говоря затруднения движения. Про ДТП или бесконечные ремонты и сужения не буду. В любом случае, если рельсы есть и они не как в Зарайске поросли травой то глупо их не использовать, тем более многим и удобнее и быстрее от станции. Надо думать как можно и что можно сделать с п/с. Отталкиваясь от времени 3.50 что ещё в прошлом веке было - 20 минут на стыковку в Волоколамске.

Лучше пусть на 31. Чтобы хоть какое то НГ настроение было. И не помешает никому.

Да, не решаемая видимо проблема. Как и движки отечественные для РА...

Но то что весь город по сути на одном выезде сидит, где постоянно пробки - не есть, хорошо. Сейчас вроде ковыряют новую дорогу по краю Лосиного острова, посмотрим.

Ну а почему на Западе получилось? Но так то я согласен, что это всё изврат, конечно, и ставка должна делаться на электрички гибриды для таких участков. Типа ДТ или когда сделают с аккамулямуляторами.

Ничего, поезд для ВСМ под 400 км/ч должны осилить.

Надо, так как они есть. Да даже сейчас можешь карту открыть. Но расширять и переделывать стали участок от Волоколамска до Ржева а не улучшать что то ближе к Красногорску. Ну вот можно и остальные обрезать по МО. Что там - тупик нужен или можно и так крутить? А ДП2Д какую составность по вагонам предполагает?

Сегодня скатался в город. Обратно когда ехал, глядел на практически без движения пробку на Пионерской... Там почти час судя по всему ехать от Ярославки по городу до конечной.

Ну в любом случае 10 пар хз... Тоже можно сказать - нафиг гонять в соседний регион, Тверь же как понимаю не платит и рубануть всё по границе МО. Ну значит не 10 пар, а одна -две. Просто надо нормальное расписание сделать.

Насчёт юга БКЛ вовсе не однозначно. С севером, да, согласен. Не раз это говорил. Единственное да, не уверен что удалось бы даже на все деньги посадить ОП и Сокол из-за плотной застройки, хорд и тоннелей.

Ну а ДП2Д сильно дешевле выйдет? В любом случае делать что то нужно для подобных маршрутов. Значит надо как то работать чтобы без глюков соединить обычную электричку с тепловозом. Там ещё Калязин маячит. Вряд ли туда будут шнурок тянуть а от идеи МЦД не думаю что откажутся. Кстати, в Савёлово ходит 10 пар в сутки. Сколько там в Кимрах населения по сравнению с Ржевом? Да, Ржев подальше, но мы и говорим о максимум 1-2 парах.

Посмотрим. Что то загадывать в современном мире на 100/ дело такое.

Ну вот и я про это. А в счастливом будущем глядишь и правда родят Финист с автономным ходом. Если у кого то проблемы с памятью, то напомню, что Москва - Рига - тяжёлый ПДС доезжал до Ржева за 3.50. Это включая 20 минутную стоянку по Волоколамску для смены локомотива. Если она будет не нужна, то вполне можно будет сделать график за 3.30. И даже возможно, быстрее. Причём от Тушинской или Волоколамской будет ещё быстрее.

Кисы обиделись. А есть какие то принципиальные возражения? Что плохого если будет ездить какой нибудь ДП2Д или потом Финист - гибрид и не за 4 часа? Вроде никаких огромных вложений не потребуется, новых платформ делать не надо, шнурок вешать не надо, эти новые поезда в разработке - рано или поздно должны допилить. Или просто из вредности?

Аяяй, забыл про скрепный памятник куда люди хотят съездить. Но да, 4,5 часа в пути - многовато. И "великие путешествееники" почему то напрочь забывают то что мы говорим не о каком то Экспрессе Ржев - Москва без остановок, а с остановками. Истра, Волоколамск, Шаховская и тд с удовольствием поедут на чем то более быстром чем есть сейчас. Разве нет? Даже если будет стоить немного дороже. Вот только выигрыш по времени всё таки должен быть существеннее, чем есть сейчас у Ржевской Ласты перед каким нибудь Рексом к примеру. И это сделать можно даже с текущими вводными. Количество электричек до Волоколамска (как и колинчиво поездов МЦД) вполне можно для этого чуть проредить сделав действительно быстрый поезд, а не плетущийся до Нахабино со скоростью обычной электрички. Да и дальше не сильно быстрее. П/С? Вон ДП2Д допилят и можно поставить на маршрут. В дальнейшем - что то гибридное двойного питания когда доделают. И пассажиры появятся волшебным образом. А если делать всё на от.. сь из серии поезда из ЙО, который до Арзамаса почти вдвое (!) дольше едет чем московский, то чему потом удивляться. Впрочем когда такое делают, на то ведь и расчёт потом чтобы с грустным е.... отменить "Ну вы же видите, никто не ездит, а мы хотели"... При этом Ласточку Псков - Петрозаводск почему то не хотят трогать. Видать у неё серьёзная крыша. И плевать что пустая катается.

Я повторюсь, не стал бы так уж ставить в абсолют поток работяг. Конечно, он есть и я даже готов согласиться, что где то он составляет большую часть пассажиров но не более того. Хотя бы потому, что работяги заметны. Вон как то ехали на поезде в Кострому (ещё когда это был ПДС медленно и печально) - они грузились на соседние боковые и не разочаровали - всю ночь подбухивали и громко разговаривали. В тех же Ласточках да, они есть, но и дополна тех, кто под эту категорию никак - компании молодёжи, семейные, пенсионеры. То есть те кто именно едет в гости, погулять, за покупками и так далее.