Krendel79

Да, да, везде бункеры, везде нельзя рыть! На самом деле было бы желание а техническая реализация всегда может быть если подумать. Даже тупо дубль Кольцевой вдоль Садового если сделают действительно удобные пересадки на подземные станции метро и то будет привлекательным для пассажиров вариантом. Но на самом деле я бы попробовал сделать так: МЦД4: от Белорусского на Ярославское соединение от Марьиной Рощи тоннелем а не эстакадами. Вторая часть Ярославки также тоннелем соединяется с Курским, Рижское с Горьковским. Собственно что по моему схемой МИИТа и предполагалось. Павелецкое да, при такой реализации немного в пролёте но уже и так будет не плохо и особо глубоких вводов не потребуется.

Ну затыки были в основном только в пригородах Москвы - Питера поэтому может было бы можно сделать 9-10 часов в пути но с проходом Торжка, Крестцов и Новгорода? Остальные участки по М11. Или это уже потянет на 11 часов опять?

Ну так никто и не предлагает пускать их как «Сапсаны» один за одним. Впрочем повторюсь и утренняя «Ласточка» тоже бы не помешала прежде всего для вывоза колхозов по дороге.

Это на такси до центра. На ОТ уже дольше и не удобнее. Плюс до «Домодедово» «подольше» чем до Казанского. Плюс досмотры и прочее. Да и повторюсь не все только временем в пути и ценой на билет вычисляется. Поезд удобнее тем можно рассчитать нормально время как отправления так и прибытия. Во всяком случае из моих знакомых в Самаре большинство до ощутимого поднятия цен на более менее скорые поезда ездило на них. Сам я тоже ездил в Самару поездом. Теперь, да уже тоже буду смотреть. Ну если без пробок то теоретически можно успеть до центра если гнать.

Потому что Курумоч в заднице, да и до «Домодедово» надо доехать. А поезд из центра в центр и ещё более менее с натяжкой ночь плюс пара часов в обе стороны выходит. Проблема сейчас больше в том что ПИД цену задрал на «Жигули» а так бы... Не всегда. Иногда действительно нет билетов а те что есть по такому ценнику, что...

Не спорю. Но тут уже включаются факторы цены билета, насколько комфортен автобус, насколько критичны пробки и состояние дороги в целом на маршруте. А так многие и на бла-бла-каре едут и ничего.

Это да но повторюсь у нас немного не США (не только в плане распространения и привычности даже на короткие расстояния авиаперелетов) и тем более в плане их надежности и безопасности поэтому в целом ну скажем так многие (и я в том числе) смотрю на то чтобы выбрать самолёт когда прежде всего идёт речь о большом расстоянии (где то от 1500 километров плюс минус). Или если проигрыш автобуса и поезда по времени в пути слишком существенен на меньших дистанциях. Ну например где автодорога не лучшая или ж/д не электрифицированная и не быстрая. Во всяком случае лететь в Питер, в Минск и даже в Самару мне как то и в голову не приходило. И я знаю что многие также считают.

Л677 насколько помню был все таки поближе к танку по «броне»... Что то мне кажется в Пазе ещё и металл из фольги совсем...

А что такого то? Это же самый чудесный вид транспорта, самый распространённый в России, как практически во всех городах так и на пригороде и даже на межгороде. Некоторым вон авторитетным членам форума даже они очень нравятся ну или во всяком случае они не видят разницы ни по удобству, ни по комфорту и скорости между Пазом и любым другим п/с. Видимо и по безопасности тоже... Было бы интересно сравнить в плане краш теста по влетанию подобного грузовика в старый ЛАЗ, Икарус или ЛИАЗ. Что то сдаётся они раньше покрепче были. Новые кстати тоже не сильно лучше Пазика судя по фоткам в плане безопасности такое ощущение что тоже если не из фольги их делают то из картона.

Ну хоть отдача будет в разы больше. А так средства все равно тратятся большие а ещё и отдачи почти никакой не будет. Ну при более удачной трассировке пользовалось бы куда больше народу.

Вот видишь и ты пришёл к пониманию того что глубокий ввод МЦД 4 и 5 будет гораздо эффективнее чем нынешние кривые эстакады. ? Действительно его строительство дальше «Белорусской» во всяком случае какие то масштабные работы в этом плане под большим сомнением. А Геморроя будет много. Вон взять хотя бы то что ПДС выводят с Курского. Не в последнюю очередь именно из да этого. Но ведь так нужно именно диаметр...

Кстати кто нибудь подтвердит или нет? По информации из группы МЦД закроют на 2 года не тот ко участок от «Каланчевской» до «Курской» но и МЦД1 от «Савеловской» до «Белорумской»?

С автобуса на работу - такое... Ну ладно допустим убедил. Но вот смотри опять же - тебе же попадаются по М-5 тоже рейсы на Пензу. Там по расписанию это только официалы 4 рейса с утра из Москвы. При том что есть опять же рейсы в течении всего дня плюс поезда. То есть по М-5 трястись 9-10 часов желающие есть в течении всего дня включая пробки (с ними понятно дольше), а с ветерком по М-11 таких не будет? Или опять все дело в том что в другие регионы кроме СПб у нас едут одни трудовые мигранты?

Ну может быть. Но насколько я помню дневных рейсов и не было толком да и М-11 полностью запустили вроде только в прошлом году. Ну значит Костя дурак, Окей Самолеты и «Сапсан» повторюсь «подешевели» только в связи с известными событиями. Когда повторюсь надо было уезжать даже в будни летом в 2017 билет на «Сапсан» стоил раза в 2 дороже чем сейчас.

Ну хватит демагогии. Для многих (тех же студентов) 1000-1500 вполне себе деньги. Изначально речь шла сможет ли автобус днём ехать за 8-9 часов? Если не может то предмета для обсуждения нет. Хотя повторюсь Костя вполне себе писал как не раз ездил ночным автобусом (и это по старой пробочной М-10) и вполне себе был довольный. Да, автобус плюс минус 1000 и стоил.

Цена на билет на самолёт в 1800 была до 2020? Или речь про сейчас?

Я привёл в пример Минский поезд. Раз его не отменяли (во всяком случае в ходу он был долго) значит были те кто на нем ездил и с наполняемостью у него (в том числе и лично наблюдал) было все не плохо. Это просто пример того что люди едут в разное время - кому то удобнее с утра, кому то днём, кому то ночью с прибытием утром. И по хорошему логистика должна быть такой чтобы удовлетворять весь спрос а дальше уже просто смотреть в плане п/с. Если автобус уйдёт в 8-9 утра а «Ласточка» только в 15.21 то вряд ли. 1000-1500 как и стоит автобус сейчас.

Я думаю волнует всех кому хоть раз нужно было уехать из Москвы (или СПб) в первой половине дня на чем нибудь кроме самолёта и кто видел в расписании на это время только «Сапсаны». Да они сейчас не дорогие, но мы все таки говорим о реалиях обычного времени а тогда если мне память не изменяет билет даже в 2017 стоил порядка 6-7 тысяч на утро. А ты не подумал о тех кто едет не в гостиницу а домой/в гости и так далее? Кто прилетел или приехал утром в Москву и вынужден либо опять же платить прилично за «Сапсан» или самолёт либо ждать обеда или вечера чтобы уехать дешевле. Собственно мы все это ни раз обсуждали в ж/д ветке и собственно почти все согласились что как минимум нужна вторая «Ласточка» с утра (не только для Питера) но и для всех колхозов по дороге, но так как лишняя конкуренция «Сапсанам» РЖД не нужна то и собственно подумалось про автобусы. И сколько стоило тогда? Сейчас 2000. И опять же что? Это как то отменяет тех кому нужно уехать до обеда? Я ездил вон на поезде в Минск с утра (а это как бы ещё дальше) и не заметил что как то он пустой ездил. И из Минска утром (когда расписание позволяло). При этом были поезда и в обед и тем более ночью. Пассажиров хватало на все.

Только почти по всем направлениям ж/д из Москвы включая не только Ярославль но и Брянск можно уехать бюджетно в первой половине дня а в СПб - нет. Автобусов нет, самолеты и «Сапсан» так себе вариант из за цены. Не получается совсем «на любой вкус и цвет».

Ну а сколько раньше было по М10 полностью и по пробкам? Костя вон ездил говорил что ему нравилось.

Тут спорно. И дело не в вирусе. Если помнишь ещё совсем недавно утром и днём в Питер ни на чем вообще не уехать было толком. Уж про Воронеж молчу. Или Брянск. Так не было спроса или не сообразили сделать предложение?

Сейчас не показатель. По понятным причинам. Если все восстановится более менее ценник на поезда увеличится. Да и повторюсь дело не только в этом. Тот же Торжок, Валдай и Новгород поезд не проходит.

Сомневаюсь. Поток между столицами настолько большой что хватит на всех. И во всяком случае до 2020 каталось также и полно народу кто экономил каждую копейку но все равно ездил. Кто то в ночной сидячее, кто то на перекладных, кто то на бла-бла-каре. Ну минимально показывает ночью 9.30. Если 8 не реально, то смысла конечно меньше. Хотя даже за 8-9 часов с захватом Новгорода если бы днём вышло было бы не плохо.

Так 11 часов это вообще как то много для платки. 6.30 показывает на машине от «Ховрино» до южных станций в СПб на машине. Ну хорошо пусть на автобусе будет ближе к 8 часам. Ну 8.30. Но не 11 же. Не все идёт за счёт трудовой мировыми. Опять же студенты, кто то к родственникам едет. Автобусы бы как раз могли занять нишу в районе 1000 рублей за 8 часов особенно днём где кроме «бакланов» и самолетов вообще по сути и нет ничего. Ну кроме «Ласточки». И что? Весь поток в Москву вывозится одним ночным? Я сейчас даже про местных, не про туристов. Ну вот о том и речь. Есть ещё промежуточные пункты которые по железной дороге не проезжаются. Ну тогда конечно 8 часов наверное не выйдет.

По времени в пути 11 часов местами как то это не очень заметно. Просто странно что в данном случае сократились не дорогие поезда и самолеты а автобусы которые могли бы привлечь как раз сейчас более низкой ценой при хорошем времени в пути.