Krendel79

@MeZnaVeM, Все хорошо но нет канатной дороги...

@Ёшкин Кот,Ладно уточняем. Ограничиваем световым днем. Используем именно электропоезд а не ПДС. @MeZnaVeM, Количество пересадок не ограничено. Не используем только автобус.

Щас я вам задачку загадаю. Постройте маршрут с максимальным использованием электротранспорта (трамвай, монорельс, троллейбус, электричка, метро, канатная дорога) Подсказка - за МКАД выезжать можно и нужно.

@Фыва Цукен, Я имел ввиду чтобы опять же была возможность движения электричек. Например с того же Савеловского направления на Рижское, нормальная развязка между Курским и Павелецким направлением, с Киевского на Белорусское. И т.д.

На самом деле понятно что глубокий ввод не осилить, даже если нефть снова пойдет вверх. Но можно было сделать хотя бы минимум - обустроить развязки и съезды там где пересекаются радиальные направления, при реконструкции МК МЖД предусмотреть возможность сквозного движения через кольцо электропоездов разных направлений. Но понятно что хорды и автотоннели по прежнему в приоритете...

Проблема электричек в том что очень многим пассажирам если не большинству нужно в пределы Садового кольца. Именно там расположены основные пересадки по почти всем линиям метрополитена, социальные, культурные объекты и т.д. И ни одна линия ж.д.туда не заходит, а большинство пересадок опять же малоудобные по тем же вокзалам и опять же на метро. Один или два глубоких ввода переломили бы ситуацию кардинально но сейчас об этом и мечтать не серьезно...

Поехал бы уж тогда через "Речной" если добрался до "Бескудниково". Кстати маршрутка от "Речного" жива до Митино - что-то не видно ее на ЯК?

@Remr, Я практически никогда не сажусь на КЛ. Особенно в хвостовых вагонах из сами знаете чего. Да в Русичах на узких сидениях меньше проблем чем раньше, но кардинально проблема не решена. Периодически все так же нос затыкать приходится и переходить в другой вагон. И на КЛ еще опять же перейти надо хорошо потолкавшись на "Киевской".

@GrekOFF, Да не сказал бы. Пока по моим ощущениям АПЛ сильнее тормозит в "час пик". Плюс дело еще в КЛ. Пользовался ей в час пик - то еще удовольствие...На "Тушинской" зашел и дальше несмотря на периодическую давку до "Пушкинской" все равно комфортнее ехать. Ну а насчет обсуждений - обсуждаем потому что на со взгляд с Кожуховской линией и КСЛ наступают на те же грабли что и в Митино. А исправить в принципе все можно при желании.

@Mazzy, Да конечно не обязательно свозить. Но прежде всего не забываем что в центр люди едут еще и ради пересадок на другие линии. Стройте ТПК, развивайте хордовые сообщения на автобусах, я уж молчу про СТ...

ЕК, аргументировано смотрю спорить вообще не умеешь. Как rvu в одном известном разделе. Штампы и все. Доказал бы лучше наоборот что все сделали и делают правильно.

Кто-то там хотел расстояний с Яндекс - карт. Не поленился и померил в перерыв. Да и еще - сегодня засекал время по дороге на работу и обратно (до Таганки). Туда - А904 + ТКЛ, обратно КЛ + АПЛ. ЁК может немного порадоваться - вариант чисто на метро проиграл всего 2-3 минуты, что практически можно сказать одинаково. Но есть несколько но: 904 пришлось минут 5 подождать, остановка у "Тушинской" сейчас предполагает лишнюю ходьбу пока не построен подземник, АПЛ в "час пик" может смело еще 5 минут плюсовать. А теперь интересные измерения. За отправную точку берем Садовое кольцо. Митино: По автодороге: От Садового (Триумфальная площадь) до м. "Пятницкое шоссе" - 18,4 км. (Волоколамка – Ленинградка - Митинская ул). Метро: АПЛ от Садового (м. "Смоленская) до м. "Пятницкое шоссе" - 27,3 км. КЛ от Садового (м. Смоленская") до м. "Пятницкое шоссе" - 21,7 км. Теперь Южное Бутово: По автодороге: Садовое (Серпуховская площадь) - метро "Бунинская Аллея" (Варшавское шоссе) - 26,2 км. Метро: СТЛ + БЛ от Садового (м. "Серпуховская") до м "Бунинская Аллея" 25,1 км. А теперь - Солнцево Посчитаем КСЛ напрямую от "Парка Культуры" и тем вариантом который реализуется: От Садового (м. "Парк Культуры") до м. "Рассказовка" - 20,8 км. От Садового (м. "Смоленская") - через "Деловой центр и "Парк Победы" - 25,8 км. Как мы видим речь в обоих случаях идет об экономии примерно 6 километров. Я старался более - менее правильно считать, максимально близко учитывая трассу тоннелей. Так вот 6 километров это целиком самый длинный в ММ перегон "Крылатское" - "Строгино", который поезд идет 7 минут, и это полностью расстояние по Калининской линии от Таганской площади "(м. "Марксистская") до окраины Перово - м. "Шоссе Энтузиастов".

@abr, Сейчас практически любой коридор в центре будет означать как правило уже например только одну пересадку на кольцевую или полный дубляж какой либо из радиальных линий на протяжении целого перегона. Что-то можно еще подумать с скверны и южным коридором внутри кольца - через "Третьяковскую" и "Полянку" и через "Сухаревскую" - "Цветной бульвар". Аналогично и с направлением север - юг. Насчет продления Филевки писали что это не реально, так как она почти упирается в Кремль. Был вариант соединения КЛ и АПЛ через глубокую "Арбатскую" с передачей глубокого участка КЛ и соединения АПЛ и ФЛ. Кроме того надо понимать что в связи с тем что районы Китай-города, Замоскворечья и вокруг Кремля по нафаршированы объектами двойного назначения, бомбоубежищами, бункерами и прочим типа метро-3 далеко не везде есть вообще техническая возможность провести линию метро даже там где она по карте проходит хорошо. @Путевой Объездчик, Ну о чем я и говорил. Можно было бы соединить тогда Кожуховскую линию с линией в Строгино и в Архангельское или переключить участок на Митино. Есть еще южный коридор для Кожуховской линии - через "Пролетарскую"/"КЗ" - "Павелецкую". Далее смотреть...

@abr, А чего тут спорить по-моему и так все понятно. Даже без изменений просто при взгляде на карту...Или нет? Кратчайший путь кстати идет по Ленинградке и Волоколамке - по маршруту 904. Но понятно из роли фантастики было строить дублер ГЗЛ. И в Строгино метро нужно. Но что Калининская линия, что скоростная МБХ с пересадкой на АПЛ - любой из этих проектов при реализации был бы лучше того что реализовано. Понятно что лимит прохождения линий через центр почти исчерпан но это не значит что надо продолжать реализовывать идиотские кривые линии потому что их проще и дешевле построить и отчитаться.

@Ёшкин Кот, Прямое у тебя уже есть - Горьковское направление. Прямее не получится. И кстати не хочешь в Новогиреево Сокольническую линию с кривыми тоннелями под Измайловским парком? Для сравнения? Я бы посмотрел как бы ты тогда запел

@art_b,Что то ни разу не помню 36.25. До "Пятницкого" от "Киевской" было примерно 35-36 минут. Другое дело что я пользуюсь АПЛ в основном в "пик" а в это время почти регулярные тормоза из-за оборота. @Ёшкин Кот, Да не помешал. И для Митино и для Бутово и других дальних заМКАДных районов. Но "экспресс" благополучно заглох вместе с проектом МБХ. Честно не особо понимаю твою реакцию. Разговор собственно и пошел с проекта СЛ на Коммунарку. Очередной крюк потому что "удобнее". А то что это будет не удобно пассажирам - пофиг. Радуйтесь из серии что вон в Бирюлево еще хуже... Так что жители Солнцева так и будут в немалом количестве ездить на СЛ после запуска КСЛ. В особенности пока не построят продление до "Третьяковской", пересадку на Кольцевую линию и ТПК.

@Ёшкин Кот, Да это понятно что кто то и из Твери едет не спорю. Но на самом деле и 10 и даже 5 минут это много. Если каждый день. @GrekOFF, Если быть точным то от "Митино" до "Арбатской" 40 минут, а от "Пятницкого" - 42. Получается что почти как в Южном Бутово. Только в Южное Бутово метро идет по относительной прямой... Да а могло бы быть не 40 минут до "Арбатской", а 30 минут до "Третьяковской". Соответственно помимо минимум 10 минут экономии единая линия с КЛ и прямые удобные пересадки на КРЛ и ТКЛ чего сейчас нет и долго еще не будет. Ну и конечно существенная разгрузка "Киевской" и "АББЫ".

@Путевой Объездчик,@Ёшкин Кот, Да понятно что поедут. А кто-то и дальше "Авиамоторной" поедет... Но напоминаю что да не всем нужно в центр, но центр это еще удобные и быстрые пересадки на другие линии метро, когда надо ехать в другие районы. @Дмитрий Касаткин, "Строгино" еще не так критично - 30 минут до центра, когда-то так из Крылатского было. И это более менее на уровне расстояний от крайних конечных других линий до центральных станций. А вот для "Митино" время уже запредельное. А то что поезда заполненные - не я не спорю, только ты бы еще посмотрел какие заполненные автобусы по прежнему идут к "Тушинской", "Трикотажной", "Соколу". Битком в час пик. Хотя могли бы быть полезны где-то еще.

@Ёшкин Кот, 50 лет не 50 - но думаю лет 5-7 можно было бы еще потерпеть ради Калининской линии например. Потому что метро это не маршрутиавтобуса который можно за один день изменить. Но ничего, игра в грабли с "кривым метро" продолжается. Теперь в Солнцево. А Кожухово еще можно сказать повезло - там хоть будет пересадка по Косино.

С Иваново такая же фигня. Но там уже название по второму населённому пункту обрезали уже официально - идеологически. Только после название "Иваново" стало больше с селом а не с городом ассоциироваться. Жаль конечно красивое было название Иваново - Вознесенск. Так же как и Ставрополь на Волге например. Хотя в бытовой речи понятно сокращали бы вовсю.

Да дело то (не для всех уж точно) собственно не в оплате. 30 рублей с копейками люди найдут не проблема. Вон на маршрутки то находят несмотря на то что безлимитка на МГТ в кармане. Мало ли, автобуса долго нет. Так что основные проблемы даже не в оплате с именно в сервисе, комфорте и безопасности.

@Вперёдсмотрящий, Ты не путай "кривое метро" в Ясенево и "кривое метро" в Митино например. Для сравнения представь что в Ясенево из центра надо ехать с поворотом даже не по СЛ или СТЛ а пожалуй по ГЗЛ с поворотом от "Кантемировской"??? А то и от Орехово-Борисово?

@Sprinter515CDI, Да тут не в Дептрансе дело а больше в психологии граждан - даже те кто пользуется электричкой и кто что то про нее слышал не воспринимает ее больше чем средство сообщения между городом и пригородом. И не более. Плюс отдельная оплата. А уж по поводу того что на электричке иногда можно уехать дальше вокзала вообще информированы единицы.

@abr, Да я не спорю. Но как то при всех 100/ случаев эта версия надоедает уже. Впрочем это в отдельную тему.

Ну есть у кого учиться. Вон дома целыми подьездами взлетают на воздух - а у них каждый раз "взрыв бытового газа".