Пресса про ОТ

[Никита Мишин]

3 часа назад, igla сказал:

Примера такого участка в студию!

9-ая Парковая улица, участок от Щелковской до Первомайской. Маршруты соответственно 223, 645, т55, 974.

На м-те 223 интервал +- 5 минут (по 10 минут примерно для 223 и 223к). Вместимость ЛиАЗ-6213 = 201 человек (сайт Автобусы ГАЗ). Вместимость ПАЗ-3205 = 43. 201/43=4.67. 10/4.67=2. Остаются маршруты т55 и 974, сколько пазиков нужно на них мне считать уже лень, факт в том, что пазиков там ещё прибавится. И это ещё не самый сложный пример, я могу и повеселее места найти и даже не шоссе.

А теперь я готов выслушать, как же сделать так, чтобы этот кошмар диспетчера не сбивался в паровозики и работал с интервалом хотя бы в 2 минуты.

Изменено 10 октября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Молодой гой]

В 08.10.2020 в 21:37, Klessk сказал:

 

У меня много знакомых, которые до появления МЦД ездили на работу на машине, с появлением МЦД они едут на машине до станции и дальше на электричке. И поменялось все из-за двух простых моментов: частые поезда (не надо подгадывать расписания) и комфорт поездки (не Эр2 с обосанным салоном, а комфортные Иволги и Ласточки.

Аналогично: живёт семья в Павшинской Пойме, работает в двух шагах от платф.Гражданская. На машине до Тушинской строго под расписание эльки к началу рабочего дня. И это с учётом предполагаемых пробок около МКАДа. FIPS не знает, о чём пишет.

[FIPS]

1 час назад, Молодой гой сказал:

Аналогично: живёт семья в Павшинской Пойме

В Павшинской Пойме железная дорога в пешей доступности. Зачем там машиной ездить объясните мне?

 

1 час назад, Молодой гой сказал:

На машине до Тушинской строго под расписание эльки к началу рабочего дня.

Зачем живя в Павшинской Пойме ехать до Тушинской на авто? Ближе нет станций железной дороги?

Там практически от любого дома до Пенягино 15-20 минут пешком! Пешком! Зачем машину-то заряжать?

[Никита Мишин]

37 минут назад, FIPS сказал:

Там практически от любого дома до Пенягино 15-20 минут пешком! Пешком! Зачем машину-то заряжать?

Пенягино - це пригород. А жить без машины в Подмосковье - такое себе удовольствие. Сильно на любителя.

40 минут назад, FIPS сказал:

Ближе нет станций железной дороги?

Может с парковкой проще или идти ближе и удобнее.

[Василий Фрескин]

Пенягино появилось только после открытия МЦД вместе с Волоколамской. После этого автобус 856, возивший ОБВ-потоки до Тушинской, резко сдулся, ибо

11 часов назад, FIPS сказал:

Там практически от любого дома до Пенягино 15-20 минут пешком! Пешком! Зачем машину-то заряжать?

 

Это, к слову, о том, как "не нужны новые остановки на МЦД". Если бы не Пенягино, люди бы дальше давились в усугубившихся на время строительства развязки пробках на Волоколамском шоссе. Вообще, Пенягино формально находится в Москве, но, видимо, то ли с МО договориться о Центральном тарифе не получилось, то ли в качестве заградтарифа для полуМО-шников-полумосквичей установили Пригород, ибо Митино точно на Пенягино не поедет (кроме пары человек, живущих у к/ст "8 мкр. Митина"), а ради одного кладбища никто Центральную зону делать не будет. Остаётся только Пойма, где больше половина населения — москвичи.

Изменено 11 октября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[Гость]

Подобным мудизмом Новодачную накрыло. Это заградтариф, который полностью отсек от МЦД жителей Северного, которым это мудацэ нахер не обосралось со своим "пригородом"...

[rvu]

12 минут назад, Касым сказал:

Подобным мудизмом Новодачную накрыло. Это заградтариф, который полностью отсек от МЦД жителей Северного, которым это мудацэ нахер не обосралось со своим "пригородом"...

 

Я не поддерживаю «заградтариф», но, например, для электронного кошелька разница незначительная. 

[Антон Чиграй]

4 часа назад, Василий Фрескин сказал:

Вообще, Пенягино формально находится в Москве

По кадастровой карте - вестибюль в области, платформа в Москве

[FIPS]

16 часов назад, Никита Мишин сказал:

А жить без машины в Подмосковье - такое себе удовольствие. Сильно на любителя.

Это как раз следствие различных систем оплаты в Москве и области.

[awdeew]

3 минуты назад, FIPS сказал:

Это как раз следствие различных систем оплаты в Москве и области.

И не только. Из любого пункта А с Москве в любой пункт Б в ней же можно почти в любой момент добраться без машины за адекватное время. В области такие А и Б скорее исключения чем правило.

[igla]

18 часов назад, Никита Мишин сказал:

9-ая Парковая улица, участок от Щелковской до Первомайской.

...и пассажиры в перечисленных тобой маршрутах едут до/от остановок на 9-й Парковой, или всё-таки в другое место?

Так вот, в случае гипотетического  перевода всего, что там есть на пазики, достаточно разбить маршруты 223 и т55 на соответственно 223 и 223э и т55 и т55э. По экспрессам катается 2/3 выпуска, по поостановочным - 1/3, и все уедут. Соответственно, экспресс ходит каждые 2 минуты, поостановочный - каждые 5 минут.

5 часов назад, Василий Фрескин сказал:

Если бы не Пенягино, люди бы дальше давились в усугубившихся на время строительства развязки пробках на Волоколамском шоссе.

Тут фишка в том, что это люди - не московские, а областные. И Москве они не нужны

[FIPS]

2 минуты назад, awdeew сказал:

В области такие А и Б скорее исключения чем правило.

Это определяется скорее районами и наличием в них адекватного руководства, а так же присутствие сильных коммерческих перевозчиков. Из ближних к Москве это Химки, Мытищи(без района) и Одинцово с Балашихой.

[awdeew]

4 минуты назад, FIPS сказал:

Это определяется скорее районами и наличием в них адекватного руководства, а так же присутствие сильных коммерческих перевозчиков. Из ближних к Москве это Химки, Мытищи(без района) и Одинцово с Балашихой.

Да даже из Химок в Долгопрудный или из Одинцово в Рассказовку состаришься, пока доберешься)

[неспящий пассажир]

12 минут назад, awdeew сказал:

И не только. Из любого пункта А с Москве в любой пункт Б в ней же можно почти в любой момент добраться без машины за адекватное время. В области такие А и Б скорее исключения чем правило.

Мкр Чертаново Северное - м Севастопольская) Выходит, что быстрее пешком. А так или прокат великов или машина за 5-10 минут. 168, думаю, минут 20 займет без учета ожидания получасового. И вроде обе точки не жопа мира. 

[FIPS]

5 минут назад, awdeew сказал:

Да даже из Химок в Долгопрудный или из Одинцово в Рассказовку состаришься, пока доберешься)

По первому пункту нет особых проблем. Кому надо в новые Химки поедет на 32-м, 1078 или 472-м. Кому надо в старые, тот поедет через Хлебниково и 29-й или 38+62-й.

По второму пункту есть 1043 с пересадкой. Городить прямой маршрут на социале никто не будет, а коммерция не окупится.

[awdeew]

6 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Мкр Чертаново Северное - м Севастопольская) Выходит, что быстрее пешком.

От той части, которая в 1,5 км от Севастопольской, в определенные моменты наверное. Но подгадать под прямой даже не часто ходящий автобус несравненно легче, чем под нечастоходящие с пересадкой.

1 минуту назад, FIPS сказал:

Городить прямой маршрут на социале никто не будет, а коммерция не окупится.

Поэтому, собственно, без машины в области и никак. А тарифы - уже попутно.

[Михаил К]

21 час назад, igla сказал:

Так про любой бобик можно сказать  Но мы ж с тобой прекрасно знаем, где у 121-го основной пассажиропоток. 

Нет, про маршрутки такого нельзя сказать - они всего лишь временные восполнители недостаточного количества ОТ и не более того. 121 является основным на тех улицах и участках улиц, где сотки нет. 121 ходил еще до 90-х, являясь подстаховкой трамваев еще в те времена. 

 

Нынче какие-нибудь автобусы целиком в Твери дублируют предполагаемые трассы трамваев?

[igla]

1 час назад, Михаил К сказал:

Нынче какие-нибудь автобусы целиком в Твери дублируют предполагаемые трассы трамваев?

204-й (бывший 4-й бобик) дублирует полностью трассу Тм5, а 15-й (бывший 51-й бобик) - трассу Тм11

[art_b]

10 часов назад, Василий Фрескин сказал:

Вообще, Пенягино формально находится в Москве

Не совсем. 

 

10 часов назад, Василий Фрескин сказал:

Остаётся только Пойма, где больше половина населения — москвичи.

С чего вдруг они москвичи, если проживают в области? 

 

4 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Мкр Чертаново Северное - м Севастопольская) Выходит, что быстрее пешком. А так или прокат великов или машина за 5-10 минут. 168, думаю, минут 20 займет без учета ожидания получасового

А зачем тебе Севастопольская при наличии Чертановской?

И пешком как раз и будет минут 20, на автобусе быстрее. Полчаса его только в выходные можно ждать. 

Изменено 11 октября, 2020 пользователем art_b

[Василий Фрескин]

26 минут назад, art_b сказал:

С чего вдруг они москвичи, если проживают в области? 

Прописка очень часто в Москве, работа в 99,9% случаев в Москве, машины почти все с московскими номерами. Говорю со слов местных, не по своим выдумкам. Да и сам там бываю, знаю, о чём говорю.

Изменено 11 октября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[art_b]

11 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Прописка очень часто в Москве

Ну а что же тогда не живут по прописке?) 

 

12 минут назад, Василий Фрескин сказал:

работа в 99,9% случаев в Москве, машины почти все с московскими номерами

Это ещё не делает человека москвичом. 

[Никита Мишин]

6 часов назад, igla сказал:

...и пассажиры в перечисленных тобой маршрутах едут до/от остановок на 9-й Парковой, или всё-таки в другое место?

А какая разница? Ну окей, пусть будет Уральская от круга до метро. Те же 2 223 маршрута.

6 часов назад, igla сказал:

Так вот, в случае гипотетического  перевода всего, что там есть на пазики, достаточно разбить маршруты 223 и т55 на соответственно 223 и 223э и т55 и т55э. По экспрессам катается 2/3 выпуска, по поостановочным - 1/3, и все уедут. Соответственно, экспресс ходит каждые 2 минуты, поостановочный - каждые 5 минут.

А что делать с теми кто на той-же Уральской уже сейчас не влезает в ЛиАЗ-5292, когда его 10АП на маршрут ставит? Часть уехала на экспрессе, 1/3 с остановок без экспресса на поостановочном, 2/3 с остановок без экспресса идёт пешком. И самое главное, без всей этой ерунды можно спокойно обойтись если оставить нормальный человеческий транспорт, а не пытаться перевести на маршрутки всё подряд.

Изменено 11 октября, 2020 пользователем Никита Мишин

[FIPS]

12 часов назад, awdeew сказал:

Поэтому, собственно, без машины в области и никак

Почему? Там все не так плохо. Просто с пересадкой и надо расписание знать. Все остальное от лукавого.

[awdeew]

1 час назад, FIPS сказал:

Просто с пересадкой и надо расписание знать.

Это не "просто", а вдвое дороже и в приведенных мной вариантах получается дольше чем пешком.

[неспящий пассажир]

10 часов назад, art_b сказал:

зачем тебе Севастопольская при наличии Чертановской?

Чтобы сесть на КМ, допустим, ещё там магазины, банки, поликлиника, а скоро там будет новая линия метро. Вообще зачем вопрос "зачем"?) Я показал 2 точки, которые на машине проезжающая сильно быстрее.

10 часов назад, art_b сказал:

пешком как раз и будет минут 20, на автобусе быстрее. Полчаса его только в выходные можно ждать. 

16 минут по расписанию от ЧС до Севастопольской, в 20 превращаются легко любой пробкой.

Недавно такой же точкой G был район Дм Ульянова - Вавилова, даже от Академической один полудохлый автобус, а от Нагорной комбо из 2 надо было собрать. 

[igla]

10 часов назад, Никита Мишин сказал:

А что делать с теми кто на той-же Уральской уже сейчас не влезает в ЛиАЗ-5292, когда его 10АП на маршрут ставит?

А по Уральской и экспресс и неэкспресс пускать со всеми остановками  Хотя ты ж про 9-ю Парковую говорил, при чем тут Уральская?

 

 

10 часов назад, Никита Мишин сказал:

без всей этой ерунды можно спокойно обойтись если оставить нормальный человеческий транспорт, а не пытаться перевести на маршрутки всё подряд.

Можно, пока у горкома есть деньги на эти игрушки. Когда они заканчиваются, ситуация развивается по принципу уменьшения вместимости п/с.

[art_b]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Чтобы сесть на КМ, допустим, ещё там магазины, банки, поликлиника

Вместо КМ есть 784. Какие магазины есть там, которых нет в окрестностях Чертановской? Банки тем более. Найди мне ВТБ на Севастопольской. Поликлиника там для жителей другого округа. 

 

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

16 минут по расписанию от ЧС до Севастопольской, в 20 превращаются легко любой пробкой.

Пробка там максимум на развороте через трампути, и то не всегда. 

Изменено 12 октября, 2020 пользователем art_b

[Никита Мишин]

5 минут назад, igla сказал:

А по Уральской и экспресс и неэкспресс пускать со всеми остановками  Хотя ты ж про 9-ю Парковую говорил, при чем тут Уральская?

Посмотри на перекрёсток с Щёлковским, поймёшь при чём здесь Уральская. И да, что делать с пассажирами ты так и не ответил. У тебя провозная способность падает в полтора  раза, чем им поможет хоть экспресс, хоть поостановочник?

 

[неспящий пассажир]

29 минут назад, art_b сказал:

Какие магазины есть там, которых нет в окрестностях Чертановской?

Атак/Ашан:) МКБ, БРС, посадка на "троллейбус". Ну вообще дело 10-е зачем надо, я про то, что районов, которые вроде бы рядом, но кто-то в такой же логике не назначает маршруты, в Москве найти можно много. Конечно, не сравнить с райцентрами с 1 автобусом в день и то не всюду, но преимущество ЛА и даже варианта пешком налицо. 

32 минуты назад, art_b сказал:

Пробка там максимум на развороте через трампути, и то не всегда. 

Она самая до метро, плюс почти вечный стояк Азовской с утра. Ну в любом случае интервал у автобуса не 3-4 минуты, так что 20 минут на автобусе это хороший вариант, а реалистичный - надо 35 закладывать)

[igla]

8 часов назад, Никита Мишин сказал:

Посмотри на перекрёсток с Щёлковским, поймёшь при чём здесь Уральская.

ЧТо смотреть на перекрёстке со Щёлковским? Там пробки что ли собираются? Дык мост открыли, теперь там спокойно

8 часов назад, Никита Мишин сказал:

И да, что делать с пассажирами ты так и не ответил.

Вывозить бОльшим числом пазиков 

8 часов назад, Никита Мишин сказал:

У тебя провозная способность падает в полтора  раза, чем им поможет хоть экспресс, хоть поостановочник?

Ты хочешь сказать, что сейчас 223-и ходят с интервалом 2 минуты? "Не верю!"(с)