Турникеты убирать не будут.

[moskonst70]

На третьем канале в программе город проскочила информация, что турникеты из ОТ убирать не будут, так как зайцев слишком много.

Такого результата и следовало ожидать. Эксперимент был проведен ровно для того и так, что бы доказать правильность безумных действий МГТ, о чем я уже и говорил в ветке об эксперименте.

 

Ситуация напоминает немного грубый, но хороший анекдот:

 

Спероматазоиды мечтают: Вот я оплдотворюсь и стану великим композитором, а вот я оплдотворюсь и стану президентом, а вот я оплодот...

Мечты прерывает голос: "Господа! Нас обманули! Мы в презервативе!"

 

С пассажирами МГТ в очередной раз поступил точно так же!

 

Только, пожалуйста, не надо говорить, что пассажиры сволочи и не хотят платить за проезд! Я вот плачу и страдаю из-за тех, кто этого не делает! Так может быть все-таки ввести эффективную систему контроля, а не держать ПС на каждой остановке непредсказуемо долго?

[Гость B-boy]

Мне кажется , что со временем АСКП притерпет значительные изменения!

[Гость]

турникеты из ОТ убирать не будут, так как зайцев слишком много.

Такого результата и следовало ожидать.

82141[/snapback]

Такой результат был запрограммирован заранее. Да и по сути это был не эксперимент, а показушная акция, призванная дать пропаганде АСКП ещё лишний "аргумент" якобы в её пользу.

 

Контроль должен быть в салоне, а не на земле. Но контролировать должны люди, способные отличить ветерана труда от его подвыпившего сынка, позаимствовавшего соцкарту. Что, казалось бы, проще - помимо красного и зелёного сигналов ввести ещё один - жёлтый, который показывает, что человек прошёл не по полному билету, а по льготной карте. И чтобы все - и пассажиры, и контролёры - видели, на какой сигнал - жёлтый или зелёный - вошёл пассажир. Уже кто-то постыдится, а кто-то в салоне пристыдит "псевдодедушку".

со временем АСКП претерпит значительные изменения!

82153[/snapback]

Ага. Когда "Солярус" придумает, на чём бы ещё в московском транспорте бабок срубить, тогда какие-то изменения АСКП, наверное, претерпит. Но это будут изменения, выгодные внедряющей фирме, а не пассажирам.

[Виталий Шамаров]

Склько писать - милицейский контроль за оплатой проезда плюс неизбежный штраф рублей 300-500 проблему безбилетников решит куда эффективнее.

[Гость]

милицейский контроль за оплатой проезда плюс неизбежный штраф рублей 300-500

82194[/snapback]

Кстати, о птичках. Вот меняют миграционное законодательство. Фактически отменяют разрешительный принцип регистрации. Это ж сколько милицейских ресурсов освободится - и в паспортных столах, и в постовой службе! Может, освободившиеся кадры переоденем в штатское да и в автобусы запустим - этакая операция "Антизаяц"!

Естественно, я имел в виду, что на линейном контроле должны стоять не просто люди, способные отличить настоящего пенсионера от мнимого, но и люди, имеющие право применять принудительные санкции к нарушителям. Это же административное правонарушение, наказываемое штрафом, - само собой разумеется, и реализовываться эти санкции должны в административном порядке, т.е. через милицию.

[Фыва Цукен]

проскочила информация, что турникеты из ОТ убирать не будут

82141[/snapback]

 

а кто бы сомневался. ладно, хрен с ними, с убогими. могу ещё пару идеек подкинуть - в целях экономии электроэнергии весь наземный электротранспорт пусть работает от динамо-машины, а динамо-машину пусть крутят пассажиры. а в целях улучшения эстетического вида подвижного состава и упрощения технологии изготовления колёса сделать не круглыми, а квадратными. по-моему, всё это также очень перспективно.

 

Склько писать - милицейский контроль за оплатой проезда плюс неизбежный штраф рублей 300-500 проблему безбилетников решит куда эффективнее.

82194[/snapback]

 

ну это ж неинтересно.

[anatoliy]

я думаю, надо поднять плату за проезд (чтоб компенсировать убытки от возможных зайцев). Допустим я в январе ездил в среднем 4 остановки в день, и платил 450р. теперь я езжу в среднем 2.8 остановок в день - вечером я иду пешком 1 остановку, а то и две - и опять плачу 450р. Надо сделать плату 600-700 за проездной и вернуть сервис на прежний уровень (4 остановки в день)

[Фыва Цукен]

я думаю, надо поднять плату за проезд (чтоб компенсировать убытки от возможных зайцев).

82201[/snapback]

 

количество зайцев растёт уж никак не медленнее платы за проезд. поэтому борьба с зайцами - это, несомненно, важнейшая задача любого транспортного предприятия. только вот методы этой борьбы иногда бывают... кхм... как бы это помягче выразиться... странными, что ли.

[Гость]

надо поднять плату за проезд (чтоб компенсировать убытки от возможных зайцев)

82201[/snapback]

Т.е. переложить ответственность за крыс на честных людей? Нет уж, шиш с маслом. Тогда честные вообще ездить перестанут, и останутся одни зайцы. И льготники. За счёт чего жить будем, господа хорошие?

только вот методы этой борьбы иногда бывают... кхм ...странными, что ли

82204[/snapback]

Всё равно, что бороться с вором-рецидивистом только с помощью христианской заповеди "не укради", совершенно не применяя при этом полицейские методы - суд и тюрьму. Тут уместна бессмертная фраза из И.А.Крылова. "А Васька слушает, да ест".

[Гастроль]

Кстати уже окончательно ясно, что турникеты не уберут, так-как до этого эксперемента в транспорте висели компостеры, а сейчас их убрали.

[anton121]

так-как до этого эксперемента в транспорте висели компостеры, а сейчас их убрали.

82264[/snapback]

Компостеры тут ни при чем. Их начапли убирать ещё задолго до эксперимента.

 

Ну что ж, если рога убирать не будут - задние двери рулят!

[rvu]

я думаю, надо поднять плату за проезд (чтоб компенсировать убытки от возможных зайцев).

82201[/snapback]

 

Вместе с ростом платы за проезд растет и число зайцев, которые или не хотят или не могут платить столько. Выросло число зайцев, и что - опять повышать плату за проезд? При таком подходе число платящих пассажиров будет стремится к нулю, а плата за проезд к бесконечности.

[anton121]

При таком подходе число платящих пассажиров будет стремится к нулю, а плата за проезд к бесконечности.

82275[/snapback]

Совершенно верно. И зайцы постепенно вытеснят нормальных пассажиров

[anatoliy]

Кстати уже окончательно ясно, что турникеты не уберут, так-как до этого эксперемента в транспорте висели компостеры, а сейчас их убрали.

82264[/snapback]

Даже сейчас некоторые люди, вошедшие при толкучке в задню дверь, хотят пробить белет в компостерах, а их нет... Сняты все. (А опка не сняли, некоторые пробивали) Одна тётка говорит другой: "да ладно, так проедем, теперь никто проверять не будет".

[Гость]

Одна тётка говорит другой: "да ладно, так проедем, теперь никто проверять не будет".

82303[/snapback]

Проверяют. И нарочно ловят "заднедверцев", может быть, даже состоя в сговоре с водителями.

Ехал я раз в троллейбусе №4. Это было зимой, 33,62,84 тогда ещё с компостерами ездили. Водитель нарочно открывал все двери и любезно впускал через задние и средние двери всех желающих. Люди, вошедшие в задние двери искали глазами компостер, чтобы пробить билет. Наверное, были там и принципиальные "зайцы-заднепроходцы", но многие спрашивали, где компостер. А где-то в районе ул.Стасовой входили контролёры и начинали шерстить всех без разбору.

[rvu]

Что, казалось бы, проще - помимо красного и зелёного сигналов ввести ещё один - жёлтый, который показывает, что человек прошёл не по полному билету, а по льготной карте. И чтобы все - и пассажиры, и контролёры - видели, на какой сигнал - жёлтый или зелёный - вошёл пассажир. Уже кто-то постыдится, а кто-то в салоне пристыдит "псевдодедушку".

82190[/snapback]

 

Суд Линча лайт?

Помню в советские времена стоит какая-нибудь очередь в магазин, подходит инвалид войны, пытается реализовать свое право пройти без очереди, а бабки шипят: "развелось вас ветеранов". Вы этого хотите?

Я знаю одного парня, школьника, здоровый парень, пользуется социальной картой москвича. Льгота ему положена по потере кормильца. Ему что, теперь входя в автобус, всем рассказывать, что у него отец погиб и льгота законная? Нет уж, не нужно нам таких судов общественности.

[Гость]

стоит какая-нибудь очередь в магазин, подходит инвалид войны, пытается реализовать свое право пройти без очереди, а бабки шипят: "развелось вас ветеранов". Вы этого хотите?

82315[/snapback]

Нет. Вообще к очередям у меня очень мерзкое отношение. Ничего гаже очереди не существует в обществе. Пустая трата личного времени граждан. Так что нужно сделать так, чтобы у инвалида войны не было такой льготы. Никто не должен стоять в очередях. Сервис нужно развивать. Это одна из причин (пожалуй, если не единственная, то по крайней мере главная), почему я очень не люблю АСКП. Породили очередь там, где её не было никогда и не должно быть в принципе.

На инвалидов войны, равно как и на бабок, в автобусе никто шипеть не будет. Ибо шипят у нас только бабки, а все знают, что пенсионеры ездят у нас бесплатно.

Ему что, теперь входя в автобус, всем рассказывать, что у него отец погиб и льгота законная?

82315[/snapback]

Всем не надо. А контролёру - необходимо. Только не объяснять обстоятельства личной жизни, а просто показать СКМ с твоими фамилией и фотографией. Ведь вообще-то СКМ тем и отличается от бесплатных посадочных талонов, что на ней есть имя и фото её владельца. И достаточно показать, что карта выписана на твоё имя, а не на чужое. Никаких дополнительных доказательств и объяснений не потребуется.

[Гость]

Сажусь во второй вагон через другую дверь, показываю потом вошедшему контру проездной - и порядок. Зайцев от этого больше не стало.

82321[/snapback]

Вообще IMHO нужно разрешить проход в средние и задние двери людям с проездными. Количество таких людей считать не надо - они уже подсчитаны при продаже им этих билетов, а сколько они ездят - их частное дело. Зато время посадки сильно сократится. От необходимости контроля ведь всё равно не избавились, как показала печальная практика.

А на 20-поездочных билетах нужно пробивать больше информации. Это уже дело технарей. Лазейку эту для "зайцев-двадцатников" нужно прикрыть. Не фига зайцам всех мастей комфорт создавать.

[rvu]

Всем не надо. А контролёру - необходимо.

82318[/snapback]

 

А к чему тогда рассуждения о желтой лампочке и о том, что "кто-то в салоне пристыдит "псевдодедушку""?

[Гость]

А к чему тогда рассуждения о желтой лампочке

82326[/snapback]

Жёлтая лампочка необходима для контролёров. Аналогично тому, как это работает в метро.

о том, что "кто-то в салоне пристыдит "псевдодедушку""?

82326[/snapback]

Я не говорю, что это хорошо. Просто у нашей публики привычка такая. И имел в виду чисто психологический момент - зная, что весь салон (и в т.ч. возможно находящийся там контролёр) увидит жёлтый свет, кое-кто из "зайцев-псевдодедушек", может быть, постыдится и (или) побоится по ней входить. Не говорю - все, даже не думаю, что большинство, но часть "псевдодедов" всё-таки отвалится. А это дорогого стоит - ведь на сегодня это самая многочисленная масть "новых русских зайцев".

[TimychKTR]

Вообще к очередям у меня очень мерзкое отношение. Ничего гаже очереди не существует в обществе. Пустая трата личного времени граждан. Так что нужно сделать так, чтобы у инвалида войны не было такой льготы. Никто не должен стоять в очередях.

82318[/snapback]

Любая очередь - следствие порочности системы.

[Антон Чиграй]

Вообще IMHO нужно разрешить проход в средние и задние двери людям с проездными. Количество таких людей считать не надо

82325[/snapback]

К сожалению, в главке и Солярусе доминирует точка зрения, предполагающая тотальный попоездочный учёт перемещения пассажиров.

[rvu]

К сожалению, в главке и Солярусе доминирует точка зрения, предполагающая тотальный попоездочный учёт перемещения пассажиров.

82413[/snapback]

 

Что является фантастической глупостью. Все равно, что на стройке песок считать не тоннами, кубометрами или ведрами, а пересчитывать по одной песчинке.

[Гость]

попоездочный учёт

82413[/snapback]

Т.е. учёт каждой попы, которая ездит (-:angry:-)

Все равно, что на стройке песок считать не тоннами, кубометрами или ведрами, а пересчитывать по одной песчинке.

82414[/snapback]

Не-а... Скорее, по количеству брошенных лопат.

учёт перемещения пассажиров.

82413[/snapback]

Вот здесь-то и есть глупость.

Помните, в метро - при входе давали талоны с кодом станции и примерным временем входа, а на выходе отбирали талоны в мешочки, которые также менялись по времени. И получалась полная картина типичного рабочего дня.

А здесь - такой учёт, какой они ведут, считает и учитывает (если даже предположить, что считает идеально) только где и сколько вошло пассажиров, но не знает, где и сколько их вышло. Без этого ценность такого учёта - в базарный день два рубля с полтиною.

[Алексей_Войнов]

К сожалению, в главке и Солярусе доминирует точка зрения, предполагающая тотальный попоездочный учёт перемещения пассажиров.

82413[/snapback]

Скорее доминирует точка зрения что если кому-то разрешить вход в другие двери, то в эти двери полезут и все остальные. А насчет попоездочного учета - это скорее красива фраза для прессы, реально данные практически не используются.

 

А здесь - такой учёт, какой они ведут, считает и учитывает (если даже предположить, что считает идеально) только где и сколько вошло пассажиров, но не знает, где и сколько их вышло. Без этого ценность такого учёта - в базарный день два рубля с полтиною.

82457[/snapback]

Ну это все понятно, для обследований маршрутов используется техника АСМ-ПП, а никак не данные с валидаторов.

[anton121]

Ну это все понятно, для обследований маршрутов используется техника АСМ-ПП, а никак не данные с валидаторов.

82504[/snapback]

Правильно. Так я об этом, кажется, месяца три назад говорил, а мне тут некоторые личности во главе с АЕ отвечали, что валидаторы превыше всего...

[ГАЗ-31013]

Тем не менее, как я уже писал, у нас на 651 маршруте после ввода АСКП и массовых закосов последних двух рейсов, их попросту отменили (никто не ездит - чего пустую машину гонять?).

[Дмитрий Касаткин]

Правильно. Так я об этом, кажется, месяца три назад говорил, а мне тут некоторые личности во главе с АЕ отвечали, что валидаторы превыше всего...

82524[/snapback]

Они необходимы прежде всего для учёта льготников, чтобы МГТ получал за них компенсацию.

[anton121]

оследних двух рейсов, их попросту отменили (никто не ездит - чего пустую машину гонять?).

82534[/snapback]

А на поинт 12 июня, если кто помнит, подобное распоряжение приносили, по отмене вечерних рейсов некоторых маршрутов, где пассажиропоток был крайне низок. На счет других парков не знаю, но точно запомнил, что в ем фигурировал 631. Но это исследование было по данным именно системы АСМ ПП.

[CoRE]

оследних двух рейсов, их попросту отменили (никто не ездит - чего пустую машину гонять?).

82534[/snapback]

А на поинт 12 июня, если кто помнит, подобное распоряжение приносили, по отмене вечерних рейсов некоторых маршрутов, где пассажиропоток был крайне низок. На счет других парков не знаю, но точно запомнил, что в ем фигурировал 631. Но это исследование было по данным именно системы АСМ ПП.

82550[/snapback]

 

Они там че, совсем в главке опухли? В Строгино итак вечером автобусы через пень колоду ходят, так они еще хотят и единственный маршрут с Тушинской следующий по Катукова по вечерам прикрыть. Типа не успели пользуйтесь услугами ООО "Хачбомбилтранс"? А как теперь тогда с работы поздно вовзращаться, если учесть, что я "гаевником" не пользуюсь, а пользуюсь с Рижского до Тушино электричкой?