Список отурникеченных ЖД-платформ

[Фыва Цукен]

 

 

ри турникета займут 2,7 метра. + немного на на павильон еще над ними.

 

ну да. то есть 3 метра. а платформа - 6 метров, то есть проходы по 2 метра обеспечить не удастся.

[Klessk]

 

 

ну да. то есть 3 метра. а платформа - 6 метров, то есть проходы по 2 метра обеспечить не удастся.

 

Из вариантов превращать платформу из островной в боковую. Загораживаем одну из сторон забором, оставляя посадку/высадку с другой и получаем свободных 4 метра.  

[Фыва Цукен]

 

 

Из вариантов превращать платформу из островной в боковую.

 

то есть сносить три пути, из которых один главный? я не думаю, что на это пойдут.

[Varanas]

 

 

то есть сносить три пути, из которых один главный?

Не сносить пути, а организовывать посадку на каждой платформе только с одной стороны.

Там же две платформы? Ну вот будет на одной посадка в Москву (вторую стороны загораживаем забором и прижимаем к ней вплотную павильон), на второй - посадка от Москвы (аналогично).

[Фыва Цукен]

 

 

Не сносить пути, а организовывать посадку на каждой платформе только с одной стороны.

 

тогда будут серьёзные траблы с прибытием лобненских электричек (точнее - тех, которые едут в депо). для попадания в депо у них маршрут враждебный тому, что идёт на москву. сейчас они высаживают пассажиров на "неглавном" пути платформы и отстаиваются в ожидании прохождения встречной электрички. а тут им придётся отстаиваться на главном пути, тормозя всё движение.

[Varanas]

А за платформами ее на время убрать некуда?

 

Ну в крайнем случае выпилят еще несколько ниток, в первый раз что ли...

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Varanas

[Фыва Цукен]

 

 

А за платформами ее на время убрать некуда?

 

нет.

 

 

 

в крайнем случае выпилят еще несколько ниток, в первый раз что ли...

 

да это не несколько... это практически каждую встречную к прибывающей лобненской выпиливать придётся. то есть десятка полтора. а с этим на савёле и так хреново - в лобне ещё ладно, а вот в долгопе и без того задница.

в общем, я не удивлён, что в лобне не ставят турникеты. их установка создаст невыносимый гимор не только для пассажиров, но и для железнодорожников. без альтернативного перехода через пути тут не обойтись.

[NikOl]

в общем, я не удивлён, что в лобне не ставят турникеты. их установка создаст невыносимый гимор не только для пассажиров, но и для железнодорожников. без альтернативного перехода через пути тут не обойтись.

Ну Лобня одна из самых сложноотурникечиваемых станций. Видимо, из-за невозможности создать проект установки турникетов ее не тронули. Точно также, как и Апрелевку, Кубинку, Нахабино и Сергиев Посад.

[abr]

Кстати интересно, имеет ли право железная дорога строить свои турникетные будки в пределах Москвы без обязательного выноса вопроса об их строительстве без слушаний с участием жителей района?

[Klessk]

 

 

нет.

 

Есть. В два тупика 11 и 12. Потом обратным маневром на 3 путь и в депо.

 

Схема путевого Лобни. Лежит в сети уже лет 10, если и поменялась то не значительно. http://www.savelrr.ru/content/oldmedia/wheels/station_lobnja.png

 

 

 

Ну Лобня одна из самых сложноотурникечиваемых станций. Видимо, из-за невозможности создать проект установки турникетов ее не тронули. Точно также, как и Апрелевку, Кубинку, Нахабино и Сергиев Посад.

 

Глобальных проблем нет. Надо просто строить второй мост. Один как оставить на платформы с турникетами по краям, а второй сделать чисто транзитным.

[NikOl]

А как быть в Сергиевом Посаде, где вообще нет никаких мостов и все переходы по настилам? Если поставить тупо на боковой платформе, то как переходить на нее с островных? Не проходить же дважды через турникет. Если на каждой в отдельности, то огородить все не получится, да и как их впихнешь на 2-метровой 3-ей платформе, где в часы пик происходит коллапс и сейчас?

[abr]

Посмотрел на космоснимок станции Лобня. Вывод - Западную платформу можно удлинить на юг на нужную длину, восточную - на север. Правда в последнем случае придется перекладывать крайний восточнй путь, но думаю, что это проблема небольшая.

[Klessk]

 

 

А как быть в Сергиевом Посаде, где вообще нет никаких мостов и все переходы по настилам?

 

Поставить турникеты на боковой платформе или у вокзала, а дальше по настилам. Вариант используется в Дмитрове.

[Фыва Цукен]

 

 

В два тупика 11 и 12. Потом обратным маневром на 3 путь и в депо.

 

зашибись вот железнодорожники обрадуются - сначала ехать до траверса депо, потом возвращаться, и потом опять в депо

 

 

 

Надо просто строить второй мост. Один как оставить на платформы с турникетами по краям, а второй сделать чисто транзитным.

 

именно так. всё остальное - это жуткий гимор и извращение.

 

 

 

Западную платформу можно удлинить на юг на нужную длину, восточную - на север.

 

эээ... зачем?

[NikOl]

 

А как быть в Сергиевом Посаде, где вообще нет никаких мостов и все переходы по настилам?

 

Поставить турникеты на боковой платформе или у вокзала, а дальше по настилам. Вариант используется в Дмитрове.

 

В Сергиевом Посаде это не прокатит и вот почему. Если в Дмитрове весь город со стороны турникетов и на другой стороне ничего нет, то в Сергиевом Посаде город расположен с обеих сторон от железной дороги и за станцией переезд. Соответственно, при таком раскладе получится, что все желающие пойдут со стороны переезда, а в таком случае и толку от турникетов не будет - лесенки с торцов платформ придется оставлять для перехода между платформами.

[Irbiss]

дык на куче платформ благодаря турникетам никаких переходов между платформами нет. что не стало препятствием для их (турникетов) установки

[Фыва Цукен]

 

 

дык на куче платформ благодаря турникетам никаких переходов между платформами нет. что не стало препятствием для их (турникетов) установки

 

это к чему? хоть бы цитировал...

[NikOl]

дык на куче платформ благодаря турникетам никаких переходов между платформами нет. что не стало препятствием для их (турникетов) установки

Ты хоть был в Сергиевом Посаде? Если нет, то рекомендую съездить и посмотреть, как устроена станция. Я вроде уже много раз ее описывал и даже фотки давал.

[Klessk]

 

 

В Сергиевом Посаде это не прокатит и вот почему. Если в Дмитрове весь город со стороны турникетов и на другой стороне ничего нет, то в Сергиевом Посаде город расположен с обеих сторон от железной дороги и за станцией переезд. Соответственно, при таком раскладе получится, что все желающие пойдут со стороны переезда, а в таком случае и толку от турникетов не будет - лесенки с торцов платформ придется оставлять для перехода между платформами.

 

И что из этого?

Сейчас ни одного официального перехода на обе стороны города через вокзал нет. Есть выход к Вокзальной улице и все.

Ставим турникеты со стороны Вокзальной улицы, а и переход в одном уровне делаем с Московской стороны и никаких лесенок со стороны переезда. Кто хочет пусть прыгает и идет по путям.

[abr]

 

Западную платформу можно удлинить на юг на нужную длину, восточную - на север.

эээ... зачем?

 

 

Задача состоит в том, чтобы платформу целиком расположить по одну сторону пешеходного моста. Тогда при выходе на платформу можно расположить широкий турникетный павильон.

[NikOl]

 

В Сергиевом Посаде это не прокатит и вот почему. Если в Дмитрове весь город со стороны турникетов и на другой стороне ничего нет, то в Сергиевом Посаде город расположен с обеих сторон от железной дороги и за станцией переезд. Соответственно, при таком раскладе получится, что все желающие пойдут со стороны переезда, а в таком случае и толку от турникетов не будет - лесенки с торцов платформ придется оставлять для перехода между платформами.

 

И что из этого?

Сейчас ни одного официального перехода на обе стороны города через вокзал нет. Есть выход к Вокзальной улице и все.

Ставим турникеты со стороны Вокзальной улицы, а и переход в одном уровне делаем с Московской стороны и никаких лесенок со стороны переезда. Кто хочет пусть прыгает и идет по путям.

 

Ничего не понял. Какой переход делаем? Если по настилам, то опять же толку будет немного: ну придется оставлять лесенки с московской стороны. Желающие зайдут со стороны переезда и просто пройдут эту платформу по малодействующим путям до противоположного ее конца. Кстати, сейчас об этом можно забыть: 1-ю платформу удлиняют, так что не исключено, что с московской стороны вообще все выходы перекроют и оставят только со стороны переезда. И да, переходы для рабочих на вокзале на противоположную сторону есть.

Изменено 29 мая, 2014 пользователем NikOl

[Klessk]

Ничего не понял. Какой переход делаем? Если по настилам, то опять же толку будет немного: ну придется оставлять лесенки с московской стороны. Желающие зайдут со стороны переезда и просто пройдут эту платформу по малодействующим путям до противоположного ее конца.

 

В теории они пойдут, а реально все же пользу будет. Много где турникеты обойти просто, но это уже некая потеря времени, что сводит экономию в 30 рублей на нет.

 

И да, переходы для рабочих на вокзале на противоположную сторону есть.

 

Для рабочих, а не транзит.

Изменено 29 мая, 2014 пользователем Klessk

[Фыва Цукен]

 

 

Задача состоит в том, чтобы платформу целиком расположить по одну сторону пешеходного моста. Тогда при выходе на платформу можно расположить широкий турникетный павильон.

 

понятно.

 

но это плохое решение. сейчас поток с платформы направляется сразу в два выхода на мост - и то пробки возникают. а будет направляться в один. и я не могу сказать, что решение это априори дешевле строительства второго моста. так что лучше всё же построить второй мост. кстати, с западной стороны его можно не выводить на привокзальную площадь, достаточно вывести на платформу рэкса, она отурникечена. да, будет происходить смешение потоков пассажиров с билетами на рэкс и на обычную электричку - но оно и на савёловском вокзале происходит, и ничего (а про долгопрудную вообще молчу, там и турникетов-то нету).

[Varanas]

 

 

Много где турникеты обойти просто, но это уже некая потеря времени, что сводит экономию в 30 рублей на нет.

Ну не скажи... ))

Часто бывает наоборот, пока толпа с прибывшей электрички штурмует турникеты, прыгуны и перелазчики уже давно в городе.

[Klessk]

 

 

Часто бывает наоборот, пока толпа с прибывшей электрички штурмует турникеты, прыгуны и перелазчики уже давно в городе.

 

Для этого надо прыгать и пролезать. А на такое не все зайцы готовы.

[Irbiss]

 

 

это к чему? хоть бы цитировал...

к сообщению выше про Сергиев Посад

 

 

 

Ты хоть был в Сергиевом Посаде? Если нет, то рекомендую съездить и посмотреть, как устроена станция. Я вроде уже много раз ее описывал и даже фотки давал.

таки был. но сходу не соображу, в чём дело. слишком узкие платформы?

 

 

 

Ну не скажи... )) Часто бывает наоборот, пока толпа с прибывшей электрички штурмует турникеты, прыгуны и перелазчики уже давно в городе.

плюс часто заячьи тропы просто в разы короче.

[NikOl]

Для рабочих, а не транзит.

А что, через них никто другой не сможет пройти? Для рабочих вон в Лосиноостровской сделали калитку при выходе на спуск с 1-й платформы, а за гаражами на Анадырском проезде - большая дырка в заборе, причем явно сделанная специально для них. Однако всем этим может пользоваться любой желающий, документы не проверяют

 

 

 

Ты хоть был в Сергиевом Посаде? Если нет, то рекомендую съездить и посмотреть, как устроена станция. Я вроде уже много раз ее описывал и даже фотки давал.

 

таки был. но сходу не соображу, в чём дело. слишком узкие платформы?

 

Слишком узкая 3-я платформа, на которую приходят транзитные электрички в сторону Александрова - на ней в часы пик такой коллапс творится... Ее ширина чуть больше 2 метров. Порой при наличии стоящей электрички на соседнем пути люди через нее проходят на 2-ю платформу и уже там образовывается коллапс, хоть и поменьше, а при отсутствии такой электрички люди прыгают на этот свободный путь, чтобы не давиться при сходе. И это - при отсутствии турникетов! Если поставить на ней турникеты, то будет просто недалеко до ЧП, особенно если только с одной стороны.

2-я пошире и в принципе на ней можно поставить пару-тройку турникетов, но все равно узковата. Ну а на 1-й боковой проблем поставить турникеты действительно нет.

[Klessk]

 

 

А что, через них никто другой не сможет пройти? Для рабочих вон в Лосиноостровской сделали калитку при выходе на спуск с 1-й платформы, а за гаражами на Анадырском проезде - большая дырка в заборе, причем явно сделанная специально для них. Однако всем этим может пользоваться любой желающий, документы не проверяют

 

Если это не официальная дорога, то перекрыть ее можно в любой момент. И никто не потребует от РЖД как-то организовать проход. При желании, можно поставить забор и дверь с кодовым замком или магнитным ключом, вариантов решения такой проблемы много.

 

 

 

2-я пошире и в принципе на ней можно поставить пару-тройку турникетов, но все равно узковата. Ну а на 1-й боковой проблем поставить турникеты действительно нет.

 

Зачем ставить турникеты на платформу? Что мешает их поставить к зданию вокзала?

[NikOl]

Зачем ставить турникеты на платформу? Что мешает их поставить к зданию вокзала?

Еще раз для тех, кто в танке - здание вокзала на 1-й платформе. Мостов и подземных переходов нет. Как тогда со 2-й платформы попасть к турникетам? Если по настилам, как и сейчас, то придется оставлять лесенки с торцов этих платформ, причем скорее всего со стороны переезда, ибо 1-ю платформу удлиняют в сторону Москвы.

[NikOl]

Тем временем начали отурникечивать Заветы Ильича. И в Сергиевом Посаде поставили отбойники по краям платформ, но без высоких заборов. При этом все лесенки с их торцов восстановлены. Интересно, зачем ставили эти отбойники? Допускаю, для облегчения перронного контроля, хотя его уже давно там не проводится.