Ж..ПА

[Зеркало]

  В 13.05.2019 в 16:37, Тутанхамон сказал:

В Лакинске люди теперь реально берут такси, чтобы добраться до дома на противоположной стороны М7. Прямо как в старом добром "Маски-шоу". Ибо переходов очень мало, да и то многие из них уже надземные, что неудобно для пожилых людей и родителей с колясками.

Показать  

а их столько же и было, только наземных, но не было разделительного барьера, поэтому просто бегали как камикадзе где попало

 

  В 13.05.2019 в 18:56, Krendel79 сказал:

Просто по хорошему надо вообще убирать федеральные трассы из относительно крупных населённых пунктов. Делать обходы, а ещё лучше отдельную автостраду.

Показать  

если по твоей логике, то и ЖД надо пускать в обход крупных городов, а не строить лестницы невъ...нной высоты вместо ранее существовавших наземных заходов на платформу ))

 

  В 13.05.2019 в 19:17, М.Михаил сказал:

С другой стороны, то что натворили за финансы на М7 вполне можно было и дублёр построить хотя бы до бывшего Ореховского поста, пусть платного, но адекватного по цене.

Показать  

это вопрос очень творческий

если о том что натворили от Малой Дубны до Владимира, то стало несравнимо лучше чем раньше

а если от том что в Балашихе, то зависит от того что будет там дальше - просто переместят пробку ближе к Купавне и Ногинску или же и там реконструируют... о дублере, который по первым хотелкам должен был открыться еще в 2008 (!!!), пока приходится только мечтать... причины слышал разные... большие сложности с землеотводом и соответственно с затратами на выкуп территорий, чуть ли не сравнимыми со стоимостью самого проекта... риск положить весь восток МКАДа, не имея продолжения трассы внутрь Москвы, ибо поток по ней ожидается очень мощный (логично выглядит даже сейчас, ибо по СВХ в ее теперешнем виде ехать просто некуда)...

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 11:15, Зеркало сказал:

а их столько же и было, только наземных

Показать  

ну, видишь ли, пока у людей есть возможность перейти дорогу, они ей пользуются. когда её отнимают - они становятся недовольны. по-моему, это нормально...

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 11:32, Фыва Цукен сказал:

ну, видишь ли, пока у людей есть возможность перейти дорогу, они ей пользуются. когда её отнимают - они становятся недовольны. по-моему, это нормально...

Показать  

дык эта возможность и осталась, только теперь нужно по лестнице ходить

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 11:34, Зеркало сказал:

эта возможность и осталась

Показать  

а какое там расстояние между этими переходами?

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 11:47, Фыва Цукен сказал:

а какое там расстояние между этими переходами?

Показать  

500 - 800 метров

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 11:55, Зеркало сказал:

500 - 800 метров

Показать  

многовато

[М.Михаил]

  В 14.05.2019 в 12:20, Фыва Цукен сказал:

многовато

Показать  

А надо как ? В любом месте?

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 12:28, М.Михаил сказал:

А надо как ? В любом месте?

Показать  

в городе? метров через 300 хотя бы.

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 12:36, Фыва Цукен сказал:

в городе? метров через 300 хотя бы.

Показать  

а это не спасет - все равно будут недовольные которые скажут "а почему не через 100"

 

мне непонятно другое - почему при тотальном перекапывании трассы нельзя было сделать подземные переходы, в которых спуск-подъем раза в два меньше чем на лестницах

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Зеркало

[workweek]

  В 14.05.2019 в 11:15, Зеркало сказал:

а их столько же и было, только наземных, но не было разделительного барьера, поэтому просто бегали как камикадзе где попало

Показать  

А их и было мало, просто была возможность не идти до них.

 

  В 14.05.2019 в 11:34, Зеркало сказал:

только теперь нужно по лестнице ходить

Показать  

Что трудно для всех, а для некоторых вообще невозможно.

 

  В 14.05.2019 в 11:55, Зеркало сказал:

500 - 800 метров

Показать  

Значит, чтобы просто перейти дорогу, ты должен пройти минимум полкилометра и вскарабкаться хрен знает куда. Ты считаешь это нормальным?

 

  В 14.05.2019 в 12:28, М.Михаил сказал:

А надо как ? В любом месте?

Показать  

Почти.

Надо так, чтобы переходы были расположены недалеко друг от друга. Или светофоры с кнопками, или над/подземники с лифтами.

Это если есть желание о жителях думать, а не просто потратить деньги и отчитаться.

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 12:57, workweek сказал:

А их и было мало, просто была возможность не идти до них.

Показать  

создавая опасность как для себя так и для водителей

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 12:56, Зеркало сказал:

все равно будут недовольные

Показать  

но меня среди них не будет

[workweek]

  В 14.05.2019 в 12:56, Зеркало сказал:

все равно будут недовольные которые скажут "а почему не через 100"

Показать  

Будут. Поэтому переходы должны быть часто, чтобы мим мог пользоваться даже старый/больной человек.

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 12:57, workweek сказал:

Что трудно для всех, а для некоторых вообще невозможно.

Показать  

ну вот на ЖД в Красково и Удельной вместо наземных заходов на платформу (со змейками, как положено) сделали лестницы огромной высоты... мотивация одна - безопасность... ибо за то что кому-то трудно или невозможно никто ответственности не несет, а в случае не дай бог серьезного происшествия можно и должности лишиться... (( вот и залезают теперь кто как может...

[rvu]

  В 14.05.2019 в 11:15, Зеркало сказал:

если по твоей логике, то и ЖД надо пускать в обход крупных городов, а не строить лестницы невъ...нной высоты вместо ранее существовавших наземных заходов на платформу ))

Показать  

 

Жаба против гадюки. А в некоторых странах изобрели лифты и эскалаторы. 

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 12:57, workweek сказал:

Или светофоры с кнопками,

Показать  

и тут же с пробками

 

  В 14.05.2019 в 12:57, workweek сказал:

или над/подземники с лифтами.

Показать  

в Лакинске? это в тему "Наши сны..."

[workweek]

  В 14.05.2019 в 13:05, Зеркало сказал:

сделали лестницы огромной высоты.

Показать  

Вот чтобы избежать таких "сюрпризов", я электричками и не пользуюсь.

 

  В 14.05.2019 в 13:05, Зеркало сказал:

ибо за то что кому-то трудно или невозможно никто ответственности не несет

Показать  

Несёт:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8559/bb9003bca87ad91a43e61210b214a51373a689c4/

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 13:07, rvu сказал:

А в некоторых странах изобрели лифты и эскалаторы.

Показать  

и это туда же...

[workweek]

  В 14.05.2019 в 13:08, Зеркало сказал:

и тут же с пробками

Показать  

И что? Из-за борьбы с пробками людям дома сидеть?

 

  В 14.05.2019 в 13:08, Зеркало сказал:

в Лакинске? это в тему "Наши сны...

Показать  

Это в тему "моя хата с краю, мне неохота поднимать шум и судиться".

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 13:08, workweek сказал:

Вот чтобы избежать таких "сюрпризов", я электричками и не пользуюсь.

Показать  

а гильотину от головной боли не применяешь? 

  В 14.05.2019 в 13:08, workweek сказал:

Несёт:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8559/bb9003bca87ad91a43e61210b214a51373a689c4/

Показать  

интересно был ли хоть один прецедент на деле...

  В 14.05.2019 в 13:10, workweek сказал:

И что? Из-за борьбы с пробками людям дома сидеть?

Показать  

а сколько людей дома останется чтобы не стоять в пробках? думаю что уж точно не меньше

 

З.Ы. тут кстати собака и порылась - тех, кому стало лучше после реконструкции М7 в Лакинске, в разы больше чем тех, кому стало хуже... хотя спорить на эту тему можно долго

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Зеркало

[workweek]

  В 14.05.2019 в 13:10, Зеркало сказал:

а гильотину от головной боли не применяешь?

Показать  

В некоторых случаях по окончательному результату лестница через железку и гильотина на меня подействуют одинаково.

 

  В 14.05.2019 в 13:10, Зеркало сказал:

интересно был ли хоть один прецедент на деле..

Показать  

Не знаю. Моя хата тоже пока с краю. Вот если меня всерьёз коснётся, буду бодаться.

 

У меня около дома на Варшавке несколько лет назад убрали светофорные переходы и построили надземники с лифтами. Однажды лифт не работал, а подняться по лестнице я бы не смог. Я тормознул проезжавшего мимо гайца и объяснил ситуацию. Он посадил меня в машину, включил люстру, развернулся и высадил меня на другой стороне Варшавки.

Изменено 14 мая, 2019 пользователем workweek

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 13:15, workweek сказал:

Я тормознул проезжавшего мимо гайца и объяснил ситуацию. Он посадил меня в машину, включил люстру, развернулся и высадил меня на другой стороне Варшавки.

Показать  

ну это из той же серии, как решают проблему у нас в Красково - подставляют к торцу платформы деревяшки/старую оконную раму/складской поддон (нужное подчеркнуть)

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Зеркало

[Krendel79]

Вообще это все маразм конечно. Ближе к мегаполисам надо делать автомагистраль Вне населенных пунктов (М11, М4), дальше обходы городов. Если нет (или населённый пункт не большой) наземник со светофором. Ок, пусть будет интервал для пешеходов по 120 секунд. Можно ещё увеличить для пропуска потока в пиковое время. Все равно это будет дешевле, удобнее и быстрее чем лазить по лестницам.

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 14:03, Krendel79 сказал:

Ближе к мегаполисам надо делать автомагистраль Вне населенных пунктов (М11, М4), дальше обходы городов. Если нет (или населённый пункт не большой) наземник со светофором. Ок, пусть будет интервал для пешеходов по 120 секунд. Можно ещё увеличить для пропуска потока в пиковое время.

Показать  

ну вот посмотри например на М8 - там сделай до Пушкино хоть один светофор с интервалом 1000 минут - все ляжет в момент... адекватный обход невозможен от слова "вообще" - застроено напрочь со всех сторон... с М5 то же самое, здесь самое безболезненное и относительно недорогое - продолжить А105 с выходом в район Бронниц, не понимаю почему это даже не рассматривается... с М7 было бы чуть проще, если бы не подсуетились застройщики, практически соединившие Люберцы с Желдором, но тут я тоже не понимаю - почему не с севера (отводом со Щелчка), а с юга изначально? в общем раньше это все надо было проектировать...

  В 14.05.2019 в 14:03, Krendel79 сказал:

Все равно это будет дешевле, удобнее и быстрее чем лазить по лестницам.

Показать  

блин, вся Москва лазает по подземным переходам и не жужжит...

[Фыва Цукен]

  В 14.05.2019 в 14:31, Зеркало сказал:

там сделай до Пушкино

Показать  

речь, вообще-то, о лакинске шла. там места хватает.

 

а в ближайшем подмосковье - да, всё не так...

[Зеркало]

  В 14.05.2019 в 14:44, Фыва Цукен сказал:

там места хватает.

Показать  

там уже денег не хватает... ну и мозгов наверное - город был весь перерыт возле трассы, можно было оборудовать подземки открытым способом... которые правда тут же превратились бы в бесплатный туалет...

[jura6666]

Самый лучший переход через ЖД - в Наре. Железная дорога проходит на возвышении. Что бы её перейти, не нужно никуда спускаться и подниматься. Вроде бы, аналогичный переход в Румянцево на рижке.

А переходы в городе через 500-800 метров это издевательство.

[workweek]

  В 14.05.2019 в 14:31, Зеркало сказал:

вся Москва лазает по подземным переходам и не жужжит...

Показать  

Ты просто это жужжание не слышишь.

И перепад высот в подземнике меньше.

[jura6666]

Опять гигантские пробки на Минке и Киевке. Так и остается для меня загадкой, что и кто мешает ехать в 3 часа ночи, когда машин нет, на улице день?

или в 4-5 ночи, то же самое. 

Изменено 9 июня, 2019 пользователем jura6666

[Mixalblch]

  В 09.06.2019 в 18:40, jura6666 сказал:

Так и остается для меня загадкой, что и кто мешает ехать в 3 часа ночи, когда машин нет, на улице день?

Показать  

Биологические часы. Время сна, если что