метро Новокосино

[Валерий Кислов]

неясно, кого Медведев поставит на должность московского градоначальника

181329[/snapback]

Ой, а у нас Президент поменяется?

[Виталий Шамаров]

а у нас Президент поменяется?

181766[/snapback]

Ну, про это тема в "Политбаталиях" есть. А в данном случае не играет особой роли, кто именно подберёт кандидатуру московского градоначальника. Но, скорее всего, в марте или мае Москвой станет руководить другой человек, и в газетах про это писали вполне серьёзные обозреватели. И "новая метла" вполне может изрядно изменить планы строительства метро.

Я в принципе не против строительства метро в Новокосине. Но должно ли оно быть в приоритетах? Может, скоростного трамвая хватит лет на 20, а вначале провести новую линию метро в Кожухово и Жулебино? Заодно ей и часть жителей Новокосина воспользуется.

[Юрий А]

Виталий, ты хоть разберись в районе, пассажиропотоках и т.д., прежде чем что-то предлагать. По-моему ты явно решил помочь Лужкову и компании окончательно положить ТКЛ.

 

Сначала надо строить Новокосино и только его! Жулебино потом. Иначе и без того перегруженная по самое оно ТКЛ получит дополнительный пассажиропоток из того самого Новокосино (чем по пробкам в Новогиреево, быстрее до Косино/Жулебино по прямой). Если же строить сначала Новокосино, то мы получаем оттяжку части пассажиров из Кожухово, старого Косино и северных Люберец с перегруженной ТКЛ на имеющую резерв КалЛ, после чего уже можно будет и Жулебино вводить. Таким образом избежим привлечения дополнительного пассажиропотока на ТКЛ и, возможно, даже получим некоторый отток пассажиров с неё.

[abr]

Скажем так: Медведев, набравший на выборах 52% и Медведев, набравший на выборах 70% - это будут два совершенно разных президента.

Сильно сомневаюсь, что первый из них будет менять Лужкова, а второй очень может это сделать.

[Виталий Шамаров]

ты явно решил помочь Лужкову и компании окончательно положить ТКЛ.

181783[/snapback]

Юрий, неверно меня понял. Я же писал:

вначале провести новую линию метро в Кожухово и Жулебино?

181781[/snapback]

Новую линию, а не продление ТКЛ. Тем более, что сторонником такого решения являлся Гаев. А вот Лужков - нет. Потому я и высказал надежду на изменение планов.

[Юрий А]

Действительно, не так понял. Раз так, то тогда извиняюсь, такой вариант был бы оптимальным решением проблемы данного направления. Только вот сразу и Кожухово и Жулебино одной линией будет охватить несколько проблематично (см. карту), впрочем, при таком раскладе ничего не мешает новую линию в Кожухово, а существующую ТКЛ в Жулебино (ну или наоборот).

[Гость]

Тепрь дело осталось за малым - найти деньги на новую линию !

[Виталий Шамаров]

дело осталось за малым - найти деньги на новую линию

181827[/snapback]

Попробую поискать хотя бы в существующих или не так давно существовавших планах. Вот три участка:

1. "Выхино" - "Жулебино".

2. "Деловой Центр" - "Строгино".

3. "Новогиреево" - "Новокосино".

Уже больше, чем на половину участка от Жулебина до центра хватит.

[Ховринский]

В Жулебино ТКЛ ни в коем случае продлять не нужно.

 

А вот Новокосино необходимо как воздух.

[Chicken]

В Жулебино ТКЛ ни в коем случае продлять не нужно.

 

А вот Новокосино необходимо как воздух.

182074[/snapback]

Не вижу логики. Все равно так или иначе кроме как до ТКЛ особо некуда ехать из Жулебина.

Да и вообще я лично не вижу особых сложностей для постройки метро в Новокосино и Жулебино. Там же мелкое залегание будет. Да и всего-то по одной станции достроить надо. Заморочились ведь, открыли Строгино. Там куда больше возни было, чем 2 эти станции вместе взятые... А чтобы не было проблем - открыть их одновременно!

[Виталий Шамаров]

чтобы не было проблем - открыть их одновременно!

182661[/snapback]

Проблемы будут, и не с обсуждаемым "Новокосином" и вообще Калининской линией. Проблемы будут на Таганско-Краснопресненской линии, и так сверхпроблемной.

В Жулебино ТКЛ ни в коем случае продлять не нужно.

182074[/snapback]

Можно и нужно, но тьолько после постройки ещё одной линии.

[DennisM]

Конечно, в Жулебино нужна совершенно новая линия. Хотя, по большому счёту, сейчас и так все жулебинцы привязаны к Выхино и ТКЛ...

 

Кстати, в теме про перспективы ЗЛ я писал про существовавщий некогда проект хорды Химки - Люберцы. Почему бы её и не возродить?..

[KOLORADO]

Кстати, в теме про перспективы ЗЛ я писал про существовавщий некогда проект хорды Химки - Люберцы. Почему бы её и не возродить?..

 

Вот ее трасса озвученная вами в соседней теме : Химки - Беломорская - Петровско-Разумовская - Останкино - Рижская - Красносельская - Бауманская - Авиамоторная - район Карачаровского путепровода - Кузьминки - Волгоградский проспект в районе Самаркандского бульвара - и дальше в Люберцы.

Первая пересадка находится (ой как далеко!) на Авиамоторной. Пока ее будут тянуть от Авиамоторной до Люберец пройдут годы!А юг ТКЛ уже сейчас в "полной заднице". И в Жулебино ее нельзя продлять. Власти пожалуй сами уже незнают как решить эту проблему. Ситуация в обшем тупиковая.

[Ramirez]

Нужна линия от Новогиреево до Новокосино, а оттуда трамвай в Жулебино Мечты...

[Гость]

Кстати, в теме про перспективы ЗЛ я писал про существовавщий некогда проект хорды Химки - Люберцы. Почему бы её и не возродить?..

Повторюсь, где столько денег взять? Более дешёвым и достаточно эффективным вариантом, ИМХО, было бы продление КалЛ в Новокосино, а оттуда в Кожухово и Жулебино. Другое дело, что в плане пересадок КалЛ совершенно никакая, но это будет лучше, чем совсем завалить ТКЛ.

[ВАЗ 21053]

Другое дело, что в плане пересадок КалЛ совершенно никакая,

182710[/snapback]

Вот и хорошо! Чем популярнее будет Калининская и чем быстее начнутся проблемы на аппендиксе ФЛ, тем быстее начнут строить Кропоткинкую, Смоленскую и ДЦ-2 , что в свою очередь будет спасением для многих перегруженных пересадок типа Киевских и Библиотеки

[Виталий Шамаров]

Нужна линия от Новогиреево до Новокосино, а оттуда трамвай в Жулебино

182705[/snapback]

Жулебинцы, которым нужны центральные районы Москвы, всё равно поедут до "Выхина".

Чем популярнее будет Калининская и чем быстее начнутся проблемы на аппендиксе ФЛ, тем быстее начнут строить Кропоткинкую, Смоленскую и ДЦ-2

182788[/snapback]

Проблемы на аппендиксе ФЛ возникнут независимо от того, продлят Калининскую линию до "Новокосина" или не продлят.

Химки - Беломорская - Петровско-Разумовская - Останкино - Рижская - Красносельская - Бауманская - Авиамоторная - район Карачаровского путепровода - Кузьминки - Волгоградский проспект в районе Самаркандского бульвара - и дальше в Люберцы

182704[/snapback]

Трасса расписана тогда, когда Люблинской линии и в проекте не существовало. И не существовало понятия "разные субъекты РФ". Так что Химки и Люберцы отпадают. Через "Петровско-Разумовскую" и "Останкино" пойдёт Люблинская линия. Пересадка на "Кузьминках" перегруженной Таганско-Краснопресненской линии больше во вред, а не на пользу. "Бауманской" тоже во вред, если обходить стороной Кольцевую линию. Район Карачаровского путепровода не особо и многолюден. В итоге от старого проекта сейчас разумным выглядит лишь участок от "Авиамотрной" до "Бауманской". А вот заменить "Красносельскую" на "Комсомольскую" - уже много лучше.

[Саша Малянов]

Вопросы:

 

Есть ли возможность провести линию поближе к Кетчерской, для создания в будущем станции где-нибудь у круга со Старым Гаем и Реутовской? Население Владычина порядка 60 тысяч, а до Новогиреево далековато.

 

Есть ли возможность провести трамвай от Новогиреево до Новокосино и далее в Кожухово?

[Виталий Шамаров]

Есть ли возможность провести трамвай от Новогиреево до Новокосино и далее в Кожухово?

182814[/snapback]

Как в старом хорошем фильме: "имею возможность, но не имею желания". Увы, на этот раз относится не к комедийному персонажу, а к самому Лужкову... Вслух, конечно, он так не говорил. Наоборот, про трамвай говорил, но слова никакими реальными делами не подкреплены.

[Ховринский]

сейчас и так все жулебинцы привязаны к Выхино и ТКЛ

182677[/snapback]

Не вижу логики. Все равно так или иначе кроме как до ТКЛ особо некуда ехать из Жулебина.

182661[/snapback]

 

 

Казалось бы, да. Какие проблемы - просто сокращаем путь жулебинцам в центр.

 

Однако все не так просто на самом перегруженном радиусе. Когда в пешеходной доступности появляется станция метро, некоторая часть автомобилистов Жулебина вместо того, чтобы стоять в пробке , садится в нее. Большой части Люберец теперь тоже ехать ближе - опять некоторые пассажиры электричек, которые не сходили на Выхино, предпочтут путь через новую станцию. Станция метро сама по себ, кстати, формирует пассажиропотоки - за счет того, что сюда стало просто "проще" добраться - появлялется больше людей, снимающих жилье, к примеру.

Поток на ТКЛ даже в абсолютных цифрах увеличится не сильно - но для ТКЛ и такое увеличение смерти подобно. Гаев совершенно прав. О Жулебине пока говорить не стоит.

[ED9M-0100]

Очень хотелось бы увидеть Яузы и Скифы на КРЛ. Я считаю, что в будущем так и будет!

[gss]

Скифы на КРЛ

183060[/snapback]

Зачем??? Они не справляются даже на АПЛ, где поток меньше! С потоками КРЛ они совсем не справятся, линия просто ляжет. Скифы подробно обсуждаются здесь, почитай про них.

[Юрий А]

!

Предупреждение: У меня, как у админа, другой вопрос, какое отношение имеют КРЛ, Яузы и Cкифы к метро в Новокосино? 10% и строгое предупреждение за офф-топик и флуд.

[karelalex]

Вот ее трасса озвученная вами в соседней теме : Химки - Беломорская - Петровско-Разумовская - Останкино - Рижская - Красносельская - Бауманская - Авиамоторная - район Карачаровского путепровода - Кузьминки - Волгоградский проспект в районе Самаркандского бульвара - и дальше в Люберцы.

182704[/snapback]

А теперь берём карту и смотрим сначала на то, как проходит ОЖД, а потом на казанское направление. И возникает вопрос, который очень любят задавать многие форумяне: Зачем метром дублировть электричку?

[Юрий А]

А теперь берём карту и смотрим сначала на то, как проходит ОЖД, а потом на казанское направление.

183097[/snapback]

Ну как раз Казанское направление предложенная линия дублировать не будет. А вот ОЖД это да, тупое дублирование, точнее даже тупейшее.

[Корсар]

1. метро в Новокосино

2. скоростной трамвай в Жулебино: линия 1 - к метро "Волжская", линия 2 - к метро Новокосино

3. ТКЛ в Жулебино.

 

Новая линия в Жулебино - это конечно, прекрасно, но пока ее доведут хотя бы до "Авиамоторной" - "Бауманской" "у каждого жулебинца будет карманный телепортатор"

[Виталий Шамаров]

линия 1 - к метро "Волжская",

183102[/snapback]

Трасса?

линия 2 - к метро Новокосино

183102[/snapback]

Время поездки?

пока ее доведут хотя бы до "Авиамоторной" - "Бауманской" "у каждого жулебинца будет карманный телепортатор"

183102[/snapback]

Года за 3 можно построить, и минимум до Кольцевой линии.

[Ховринский]

скоростной трамвай в Жулебино: линия 1 - к метро "Волжская",

183102[/snapback]

 

Можно и к Кузьминкам. Здесь как раз та ситуация, в которой хуже на ТКЛ не будет.

 

Года за 3 можно построить, и минимум до Кольцевой линии.

183115[/snapback]

 

Темпы несерьезные. Перовскую линию, которая, кстати, покороче будет, строили 6 лет. Тут только на проектную документацию год уйдет. Ну ежели постараться, можно, конечно, и за лет 5 осилить, но это не при Лужкове.

 

Кстати, я сейчас не согласен с предложенной трассой новой Рязанской (Кожуховской) линии в сторону трех вокзалов через Авиамоторную. Это действительно полный дубляж Казанского направления. Нужно вести ее от Павелецкой через Крестьянскую заставу. Потом - к Полянке, Пречистенке, Смоленской в Деловой центр.

[DennisM]

Район Карачаровского путепровода не особо и многолюден.

Так в том проекте была не одна хорда, а четыре. И в районе Карачарова Химкинско-Люберецкая пересекалась с хордрй Балашиха - Внуково.

 

А теперь берём карту и смотрим сначала на то, как проходит ОЖД, а потом на казанское направление. И возникает вопрос, который очень любят задавать многие форумяне: Зачем метром дублировть электричку?

А теперь возьмём, и подумаем: есть ли сквозное движение электропоездов, с приемлимыми интервалами, от Химок до Люберец? Вот когда будет - тогда и можно будет задать излюбленный вопрос...

[KOLORADO]

Года за 3 можно построить, и минимум до Кольцевой линии.

Ну ежели постараться, можно, конечно, и за лет 5 осилить, но это не при Лужкове.

 

Сроки явно нереальные. Вот зато 8-10 лет реальнее.

Не забываем то , что строительство метро глубокого заложения это дорогое удовольствие: от 50 млн.долларов за 1км. Плюс у нас полно других мест где метро тоже необходимо.