О МЦК и малом кольце МЖД

[awdeew]

 

 

МЦК - это электричка, ну или пригород, как кому больше нравится, а никакое не метро, потому что на нем действует железнодорожный, а не метрошный график движения, рассчитанный с точностью до полминуты, а не 5-ти секунд, как в метро.

А если перейдут на график с точностью до 5 секунд станет метро? А по сути, соглашусь с Фывой, какая разница? От того, что вы ее классифицируете туда или сюда, что-то изменится?

[Kiss Your Shadow]

В Амстердаме зимой тоже бывает премерзкая погода с ледяным ветром и дождём, и что, это никак не мешает тамошнему метро быть минимум на 60% наземным. 

От того, что вы ее классифицируете туда или сюда, что-то изменится?

Насколько я знаю, нет ни одного непротиворечивого критерия классификации метро - ж/д - скоростной трамвай.

[Krendel79]

@Фыва Цукен, Ну так между "Арбатским" и "Киндзмараули" которое ты выпьешь тоже разницы в названии нет. Вино и вино. Хотя первое скорее винный напиток...

 

@rvu,Хех. 20 лет с лишним там прожил. Так что можешь мне то не рассказывать особенно зимой в мороз с утра и в сильный ливень когда хлестало через вентиляцию.

[Фыва Цукен]

 

 

между "Арбатским" и "Киндзмараули" которое ты выпьешь тоже разницы в названии нет. Вино и вино. Хотя первое скорее винный напиток...

 

 

а, эээ... при чём тут?..

[PavelV]

Традиционное обсуждение того что МЦК это всенепременно круто или это говно. Хорошо что людям в принципе без разницы и им пользуются. Ну или не пользуются. У нас кстати я заметил что поезда в сторону Бульвара Рокоссвского после Преображенки не особо были забиты, а нынче вообще ходят полупустыми. Спасибо МЦК. Ну да и я сам то, если есть возможность и время, с большим удовольствием поеду НОТ или вот как раз им, чем на метро. 

[Krendel79]

@awdeew, Мне в принципе все равно что будет быстро и беспробочно ездить образуя новые связи хоть трамвай, хоть скоростной автобус. К МЦК основная претензия это не п.с.и не интервалы а не удобные пересадки. Метро бы в традиционном варианте ну или пофиг скоростной трамвай, скоростной автобус - но новое строительство без привязки к путям МК МЖД которые в современных реалиях не везде удобны для пересадок.

[abr]

@03142, Улучшенная электричка не более. Но не метро. Причем главный в этом плане критерий лично для меня интервалы. Плюс метро это все таки больше подземка. Плюс по линии метро не крутятся товарняки. Не я конечно понимаю что сейчас можно привести кучу примеров где и интервалы по 15-20 минут в том числе в России и все остальное. Но все равно как бы не хотелось Собянину МЦК это С-Бан городская железная дорога.

Например метро в Нижнем, ответвление на Буревестник

[PavelV]

 

 

К МЦК основная претензия это не п.с.и не интервалы а не удобные пересадки

 

Это было уже ясно изначально. В итоге вышло что для жителей к примеру юга да и района Волгоградского проспекта МЦК не принесло ничего. 

[abr]

 

Вы иудей?

_{А почему ви спрашиваете?}

 

А может и мусульманин. Арабское письмо имеет те же особенности, что и еврейское

 

 

В России вообще с этим плохо, почему непонятно.

Не просто плохо, а вообще никак. Если в Московской области еще местами можно встретить на остановках расписание с более-менее вероятным временем появлением автобуса, то далее вообще в большинстве идентифицировать по остановочному павильону/столбику что, куда и когда здесь ходит, в принципе невозможно.

 

А ну да. Помню в Энгельсе остановочные таблички, на которых информция по маршруту ограничивалась тем, что интервал - 3 часа.

[Krendel79]

@PavelV, Об этом и разговор. А тут дальше уже встает вопрос во сколько обошлась реконструкция МК МЖД. Если дешевле нового строительства примерно по тому же направлению линии метро или скоростного трамвая то вопросов нет

[abr]

@Фыва Цукен, Я думаю как раз совсем не похрен. Не случайно и такая грамотная массовая реклама про "почти метро". Ведь кажется на "Дубровке" и еще где то аж буквы "м" повесили. Вся проблема в том что заявленные темпы строительство метро "чуток отстают". Не успеют в этом году скорее всего с ТПК и Солнцевским радиусом, ЛДЛ до "Селигерской" тоже следующий год в лучшем случае. А тут такой километраж столько станций. Ну и справедливости ради это действительно помогло дать кольцу пассажиров. К электричке у нас всегда было отношение "для быдла" а метро это метро конечно не так круто как личный автомобиль ноуд все лучше остального...

Кстати вчера вечером сам ехал от БотСада до Балтийской. В нашем направлении было занято около половины сидячих, а в противоположном очень немало пассажиров стояли.

 

 

К электричке у нас всегда было отношение "для быдла"

 

Это у вас. У нас нет.

 

Это потому что у вас метро нет.

[Krendel79]

@Фыва Цукен, Если для тебя разницы нет в плане качества и вкуса то и вопросов нет тогда.

[rvu]

А может и мусульманин. Арабское письмо имеет те же особенности, что и еврейское

 

 

Именно про слово Бог? Нерелигиозные евреи или евреи-христиане пишут его полностью, пробелы ставят именно иудеи, им полностью писать его почему-то не кошерно (я этого не понимаю).

 

Это потому что у вас метро нет.

 

 

В Тушино было. И в Кунцево.

[Фыва Цукен]

 

 

К МЦК основная претензия это не п.с.и не интервалы а не удобные пересадки

 

ну, во-первых, там и удобных хватает. во-вторых - а что, лучше, если бы ничего не было?

 

 

 

Если дешевле нового строительства примерно по тому же направлению линии метро или скоростного трамвая то вопросов нет

 

ну и хорошо

 

 

 

Если для тебя разницы нет в плане качества и вкуса то и вопросов нет тогда

 

не в этом вопрос. я не понял аналогию.

[rvu]

Если дешевле нового строительства примерно по тому же направлению линии метро или скоростного трамвая то вопросов нет

 

 

Скоростной трамвай наземный? Если наземный, то куда его встроишь в сложившийся город? По трассе жд? Кстати, третье транспортное кольцо тоже вели вдоль железки не просто так.

[abr]

Сгонял сегодня на пл. Ленинградская и изучил стройку. В темноте не было особо видно, но кое-что точно ясно. Роют ямы под опоры платформы только в сторону Москвы, с другой стороны и конь не валялся. Новая платформа, похоже, начинается даже дальше, чем нынешний областной торец Ленинградской, приблизительно там, где проходит народная тропа на Светлый проезд. Вряд ли это будет перенос Покровское-Стрешнево, ибо до Ленинградской выходит совсем смешное расстояние. Скорей всего перенесут именно Ленинградскую. В итоге будем иметь ещё более кривую пересадку на метро, и довольно кривую пересадку на МЦК, если не построят переход из торца в торец. 

Вполне нормально, если западный конец перенесенной платформы будет находиться точно между домом 2 по 5 Войковскому и 16к3 по 1 Войковскому.

 

 

Вот сегодня с диким холодным ветром постой подожди "Ласточку" 10 минут на платформе.

Ну значит необходимо пристроить крытые залы ожидания

[Kiss Your Shadow]

ну, во-первых, там и удобных хватает. во-вторых - а что, лучше, если бы ничего не было?

Даже в текущих условиях могли бы сделать удобней. В частности, переход на БотСад, который находится буквально над существующим выходом из метро, вполне можно было сделать "сухим", а не заставлять людей наворачивать по 50 лишних метров по улице. Или Стрешнево с подъемом на третий этаж и последующим спуском для того чтоб попасть на БОКОВУЮ платформу. Я сам не был на Кутузовской, но вроде писали, что и там криво сделали - а могли бы кросплатформенную вообще сделать или хотя бы полукроссплатформенную, благо возможность для этого уже сейчас есть, надо, грубо говоря, только стену снести. 

[PavelV]

 

 

Скоростной трамвай наземный? Если наземный, то куда его встроишь в сложившийся город?

 

Ну тут можно как то скрестить ежа и ужа. К примеру при необходимости делать ответвления к станциям метро или платформам в тоннельном или эстакадном исполнении. 

[ТГМ4А-0963]

А какой смысл во включенном освещении в поездах днём? Это во всех составах? Или только мне так на них "везло" последнее время?

[awdeew]

 

 

К МЦК основная претензия это не п.с.и не интервалы а не удобные пересадки. Метро бы в традиционном варианте ну или пофиг скоростной трамвай, скоростной автобус - но новое строительство без привязки к путям МК МЖД которые в современных реалиях не везде удобны для пересадок.

Так одно другое не отменяет, метро копают вовсю и быстрее вряд-ли могут, а тут уже катайся на здоровье. Конечно, построить везде крытые пересадки, да еще при необходимости с траволаторами было бы классно, может, когда и построят.

[rvu]

В итоге вышло что для жителей к примеру юга да и района Волгоградского проспекта МЦК не принесло ничего.

 

 

Югом ты только серую ветку метро считаешь?

[Krendel79]

@rvu, Ну а как в других городах строят? Там что намного больше места свободного чем в Москве? Да где есть возможность - наземные участки, где нет - подземные и эстакады.

 

По поводу электрички в Тушино вообще единицы пользовались - в основном только те кому нужны окрестности платформ Рижской ж.д. Плюс железная дорога в Тушино можно сказать удалена от основных жилых районов и я что то сомневаюсь что на Рижский вокзал быстрее и удобнее было из Тушино ехать на электричке а не на метро. Плюс не забываем про такие милые приколы железки как технологическое окно и интервалы.

 

В Кунцево ввиду медленной и кривой ФЛ электричкой видимо действительно пользовалось больше народу. Но опять же больше те кому нужны окрестности платформ и Белорусского вокзала. С приходом АПЛ пользователей электрички стало еще меньше.

[abr]

 

. В частности, переход на БотСад,

 

Это вроде как обещают доделать в будущем.

[awdeew]

 

 

при необходимости делать ответвления к станциям метро или платформам в тоннельном или эстакадном исполнении. 

ИМХО, траволаторы дешевле будут минимум на порядок, а по экономии времени разница в единицы минут.

[abr]

Кстати заметил такую особенность: направление движения внутри проездов МЦК всегда показывается в противоположную сторону.

[awdeew]

Кстати, по поводу чем МЦК может помочь разным Кузьминкам. Вот весь пассажиропоток с Фрезера на Андроновку и обратно - это в основном не поехавшие через Выхино.

[Фыва Цукен]

 

 

Вполне нормально, если западный конец перенесенной платформы будет находиться точно между домом 2 по 5 Войковскому и 16к3 по 1 Войковскому.

 

не сказал бы. тогда пересадка на метро удлинится на 150 метров. а она там и сейчас не ахти.

 

вот если западный конец будет находиться у дома 14 по первому войковскому - это, имхо, оптимально. пересадка на метро практически не пострадает, а до стрешнева будет примерно 300 метров. дорожку только надо будет сделать, и выход из северного конца станции.

[Dmitri]

 

 

во сколько обошлась реконструкция МК МЖД. Если дешевле нового строительства примерно по тому же направлению линии метро или скоростного трамвая то вопросов нет

Дешёвая рыбка - вонючая юшка .

[Krendel79]

@awdeew, Это понятно. Но северный участок ТПК слишком близко к кольцевой. А то что запущено МЦК означает что уже не будет северного участка БКЛ примерно схожего маршрута вот только пересадки на метро там были бы на порядок удобнее и востребованнее.

[abr]

 

 

не сказал бы. тогда пересадка на метро удлинится на 150 метров. а она там и сейчас не ахти.

 

 

А я промерил, у меня ровно 100 получается