Электробусы

[Remr]

1 час назад, Димон С. сказал:

Судя по транснави электробусы начали и на ВДНХ заряжаться.

Это нщ1 в среду было.

[Блинов Сергей]

В 22.09.2018 в 08:21, Володя13401 сказал:

Правильно, потому что ИБП должен давать плавную синусоиду, а тяговый инвертор её давать не должен. У него задача накормить тяговый двигатель таким током чтобы общий КПД системы был максимальным. Так вот, это достигается, без ШИМ модуляции вообще в большом диапазоне скоростей.

 

Питание асинхронника чем-то кроме синуса даёт потери на вихревые токи и приличные гармоники и ЭМИ от них.

На них как раз теряется вожделенный КПД. Так что должен инвертор давать синус, но пока не может.

ИМХО, увеличение ШИМ для улучшения синусоидальности выходного напряжения - то, к чему стремятся, но пока ограничены медленностью современных высоковольтных и сильноточных IGBT. Как появятся в широком доступе серийные быстрые SiC или GaN транзисторы на напряжение 1500-2500 В - думаю, разработчики не замедлят перейти на более высокую частоту ШИМ. Тогда и синус-фильтры на выходе инверторов получаются вполне компактными, чтобы ВЧ составляющая тока (с частотой ШИМ) вообще почти не выходила за пределы инверторного контейнера. Пока что повысить частоту ШИМ пытаются внедрением 3-уровневых инверторов, как на Штадлеровских KISS (ЭШ2). В таких инверторах можно применить более низковольтные, но более быстрые транзисторы.

Китайцы, кстати, представили на "Иннотранс-2018" метровагоны с инвертором на SiC и двигателями на постоянных магнитах.

[Володя13401]

Двигатели на постоянный магнитах вообще тяжело управляются. Там это может и надо, не знаю. Да и учитывая большую энергоплотность у них получаются обмотки с меньшей индуктивностью. 

 

1 час назад, Блинов Сергей сказал:

чем-то кроме синуса даёт потери на вихревые токи и приличные гармоники и ЭМИ от них.

Мы обсуждаем либо автономные ТС, либо ТС, подсоединённые к своим собственным сетям. В обоих случаях требования по электромагнитной совместимости значительно упрощаются.  Нужно только чтобы всё вместе работало, не более. 

1 час назад, Блинов Сергей сказал:

Пока что повысить частоту ШИМ пытаются внедрением 3-уровневых инверторов, как на Штадлеровских KISS (ЭШ2). В таких инверторах можно применить более низковольтные, н

Только питается этот ЭШ2 от 3 кВ. Трёхуровневый инвертор там даёт возможность применить транзисторы на класс напряжения 1,7 кВ, которых для троллейбуса уже много. Хотя, так не все фирмы считают. 

[Блинов Сергей]

4 часа назад, Володя13401 сказал:

Мы обсуждаем либо автономные ТС, либо ТС, подсоединённые к своим собственным сетям. В обоих случаях требования по электромагнитной совместимости значительно упрощаются.  Нужно только чтобы всё вместе работало, не более. 

Только питается этот ЭШ2 от 3 кВ. Трёхуровневый инвертор там даёт возможность применить транзисторы на класс напряжения 1,7 кВ, которых для троллейбуса уже много. Хотя, так не все фирмы считают. 

 

По первому.

Дело не только в ЭМИ (хотя здесь влияние даже больше на свои сигнальные цепи, чем излучение через КС), а в излишних потерях в двигателе. "Гонка за процентами КПД" :)

 

По второму.

Трёхуровневый инвертор с 600-900 В питанием позволяет применить транзисторы либо 1200 В/шт для троллейбусов/трамваев (нужен запас на перенапряжения в сети как минимум 2-кратный по напряжению питания), либо даже 600-650 В/шт для изолированной системы э/снабжения, как в электробусах с АКБ на 600 В. Например, совмещение транзисторов парами "медленный+быстрый". В последнем случае, уже можно выходить на ШИМ выше 10 кГц.

По части ЭШ2.

Так как в преобразователях для КС =3 кВ используют транзисторы на 6,5 кВ, то у трёхуровневого напряжение составного полуплеча должно быть не меньше. Потому, транзисторы, ИМХО, должны быть на 3200-3500 В каждый.

 

[Димон С.]

Четвертый электробус КАМАЗ вышел. НХ 791 77

[egor272272]

5 часов назад, Димон С. сказал:

Четвертый электробус КАМАЗ вышел. НХ 791 77

Два их было сегодня новых, этот и  второй, НХ 793 77 / 430105, ну или пытался выехать во всяком случае, в нави он бился в Стерлитамаке ?

[Серп]

Российский Forbes обубликовал статью про электробусы в Москве  http://www.forbes.ru/biznes/367155-shepot-shin-sobyanina-kak-elektrobusy-smenyayut-dizel-v-moskve?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-forbes&utm_content=articels#0_5_3637__1240_192939160

[RingEN]

5 часов назад, Серп сказал:

Российский Forbes обубликовал статью про электробусы в Москве  http://www.forbes.ru/biznes/367155-shepot-shin-sobyanina-kak-elektrobusy-smenyayut-dizel-v-moskve?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-forbes&utm_content=articels#0_5_3637__1240_192939160

Да статья полный здец. Даже комментировать не буду.

[Vados]

Жаль Кац перестал следить за электробусами, интересно, как изменилась работа после введения в строй зарядки на ВДНХ. И не было ли экспериментов по уменьшению времени зарядки (теперь же можно заряжать на обеих конечных, то есть заряда теряется меньше)

[Володя13401]

А что такого в статье? Надо покупать такое же сырое импортное?) Ну если без последнего абзаца, то факты собраны вполне интересные.

[Димон С.]

4 часа назад, Vados сказал:

Жаль Кац перестал следить за электробусами, интересно, как изменилась работа после введения в строй зарядки на ВДНХ. И не было ли экспериментов по уменьшению времени зарядки (теперь же можно заряжать на обеих конечных, то есть заряда теряется меньше)

Какие-то машины заряжаются на Бибирево, какие-то на ВДНХ. С двух концов каждый рейс заряжаться это лишнее.

[ka3ak]

В 25.09.2018 в 03:34, RingEN сказал:

Да статья полный здец. Даже комментировать не буду.

Угу, циферки и тренды от лучших домов европы. Очередная диванная аналитика. 

[warrior]

http://dom2su.ru/sv-serii/

Я его видел!!!

[egor272272]

 

5 минут назад, warrior сказал:

http://dom2su.ru/sv-serii/

Я его видел!!!

А чего за ссылка на ДОМ2 ? ))

[warrior]

1 час назад, warrior сказал:

 

А это теперь РадикалФото какие-то идиотские ссылки выкидывает, когда выложенные на него фотки публикуешь.

[Mirage]

На некоторые электробусы стали наносить бортовые номера, но только маленькие спереди и сзади. Также не стало видно КамАЗов.  

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Mirage

[warrior]

10 часов назад, Mirage сказал:

 не стало видно КамАЗов.  

Не выдержали тягот и невзгод реальной эксплуатации?

[Mirage]

6 часов назад, warrior сказал:

Не выдержали тягот и невзгод реальной эксплуатации?

Думается их готовят под маршрут в центр. Т25 кажется. Также как мерсы в своё время - обкатывали в 3 парке, а ни одного мерса ФСВ так и не получил - всё в центре.

Изменено 28 сентября, 2018 пользователем Mirage

[warrior]

1 час назад, Mirage сказал:

Также как мерсы в своё время - обкатывали в 3 парке, а ни одного мерса ФСВ так и не получил - всё в центре.

Мерсы, насколько я вижу, в последнее время все в Строгино...

[Димон С.]

Ну это только у 15 парка, куда их из 5 парка передали.

[Любезный]

Мерсы есть еще на востоке - например, на 59.

А еще в Германии  

[Георгий Буланов]

Подскажите, пожалуйста - на http://moscow.map.office.transnavi.ru не показывает ни одного электробуса (в т.ч. на конечных) - их действительно нет на линии или это сбой программы?

[egor272272]

52 минуты назад, Георгий Буланов сказал:

Подскажите, пожалуйста - на http://moscow.map.office.transnavi.ru не показывает ни одного электробуса (в т.ч. на конечных) - их действительно нет на линии или это сбой программы?

Они есть, но сегодня не бьются в нави, видимо специально отключили.

Изменено 1 октября, 2018 пользователем egor272272

[Георгий Буланов]

5 минут назад, egor272272 сказал:

Они есть, но сегодня не бьются в нави, видимо специально отключили.

Спасибо большое! 

[Димон С.]

Электробусы снова вывели в отдельный маршрут 73Э 

 

[Володя13401]

Интересно, полное отсутствие электробусов на навигации - это глюк из-за перехода на 73э или их правда нет на линии?)

[Димон С.]

Питерский тендер на 10 Волгабасов

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=31806989218

10 минут назад, Володя13401 сказал:

Интересно, полное отсутствие электробусов на навигации - это глюк из-за перехода на 73э или их правда нет на линии?)

Вроде глюк.

[ka3ak]

В 01.10.2018 в 18:58, Димон С. сказал:

маршрут 73Э 

Только вот у нормального человека буква Э в маршрутном номере ассоциируется с экспрессом, а не с электричеством ?

 

[egor272272]

6 часов назад, Володя13401 сказал:

Интересно, полное отсутствие электробусов на навигации - это глюк из-за перехода на 73э или их правда нет на линии?)

Они есть на линии, сам катался, видимо неспешные АСДУшники не торопятся подключить их к автобусной части, или опять чего-то не так с подключением.. Вчера кстати пара камазов бились полдня по старым ссылкам.

Изменено 4 октября, 2018 пользователем egor272272

[Mirage]

14 часов назад, Володя13401 сказал:

Интересно, полное отсутствие электробусов на навигации - это глюк из-за перехода на 73э или их правда нет на линии?)

Есть они на линии . всё в порядке.

9 часов назад, ka3ak сказал:

Только вот у нормального человека буква Э в маршрутном номере ассоциируется с экспрессом, а не с электричеством ?

 

Хорошего вы мнения о людях. У людей похожу буквы ни с чем не ассоциируются. например к в коротком не воспринимается от слова совсем.