Почему не закупают сочлененку для 8-го т/парка?

[Pilot]

Несправедливо получается. В 7-м тролл. парке их уже куча!!!

[NikOl]

И что из того, что в 7-м их куча? В 6-м их тоже хватает, в то время как в 4-м ни одной! Как ушли последние 2 сочлененки из 4-го парка в 7-й еще в 2002 г, так больше они туда не поступают и поступать вряд ли будут.

[ASG]

Несправедливо получается. В 7-м тролл. парке их уже куча!!!

Все зависит от парка.Если парк захочет брать гармошки,то их им дадут.Когда то 8ТП дал согласие на поставку только коротких ВМЗ и других троллейбусов не брать.Так что пассажиры 8тп довольствуйтесь высокопольными оставшимися гармошками.

[Антон Чиграй]

В 6-м их тоже хватает

247498[/snapback]

При том что нужно их ещё столько же, для 73 и 76 маршрутов хотя бы.

 

в то время как в 4-м ни одной!

247498[/snapback]

При том, что сейчас, в отличие даже от 2000 года, не очень-то они и нужны.

[Ramirez]

В 8ой ТП баяны очень нужны, например, на 60ый- нынешних там явно не хватает. Интересно, почему только недавно начали брать во 2ой, а то там тоже только тролзы оставались...

П.С. А вообще гармоней надо брать больше, чем сейчас ИМХО. Тем более учитывая, что раньше гармошек было намного больше, ещё лет 10 назад...

[Куликов Антон Валерьевич]

Интересно, почему только недавно начали брать во 2ой, а то там тоже только тролзы оставались...

247674[/snapback]

Если под "тролзами" имеются в виду БВшки, то на самом деле, во 2ТП не было момента, когда между 6205.00 и современными ОБВ не было бы ни одной работающей гармошки.

 

П.С. А вообще гармоней надо брать больше, чем сейчас ИМХО. Тем более учитывая, что раньше гармошек было намного больше, ещё лет 10 назад...

247674[/snapback]

На мой взгляд, гармошки имеет смысл распределять таким образом, чтобы на тех или иных маршрутах как раз и была бы бОльшая часть выпуска в виде ОБВ, а не так, как сейчас у того же 2ТП, единичными вкраплениями.

[Дмитрий Касаткин]

8-й парк отказался от поставки ОБВ из-за своей неудачной ремзоны. Это единственный парк, где ремзона не в виде поточных канав, а в виде большого цеха, с расстановкой машин "ёлочкой". Говорят там постоянно были проблемы с гармошками, и в канаву роняли, и за другие машины цепляли...

[Тутанхамон]

8-й парк отказался от поставки ОБВ из-за своей неудачной ремзоны. Это единственный парк, где ремзона не в виде поточных канав, а в виде большого цеха, с расстановкой машин "ёлочкой". Говорят там постоянно были проблемы с гармошками, и в канаву роняли, и за другие машины цепляли...

Ну я об этом слышал. Другое дело, что у 8 ТП много высокозагруженных маршрутов, на которых присутствие гармошек крайне желательно - 52, 60, 62, 72, может быть ещё 85. Может, имеет смысл передачи какого-то из этих маршрутов в другие парки?

[Независимый эксперт]

Почему в Москву вообще покупают мало сочленёнок? Ведь раньше было больше половины троллейбусов - гармошки. А меж тем есть маршруты где очень просится большой выпуск ОБВ.

[Ramirez]

Если под "тролзами" имеются в виду БВшки

247723[/snapback]

Под тролзами имеются ввиду 6205ые, мы в этой теме про ОБВ говорим

На мой взгляд, гармошки имеет смысл распределять таким образом, чтобы на тех или иных маршрутах как раз и была бы бОльшая часть выпуска в виде ОБВ, а не так, как сейчас у того же 2ТП, единичными вкраплениями.

247723[/snapback]

У 2ого ТП маршрутов, где требуются ОБВ много ИМХО

Ведь раньше было больше половины троллейбусов - гармошки.

247787[/snapback]

И правильно! В 1995 закупки свернули под тупым предлогом пробок ( 4 машины, впихнутые тролзой Лужку в 99 не в счёт) . Сейчас слава Богу возобновили, но надо больше ОБВ

[Pilot]

Самое печальное, что и новые автобусы с гармошкой в последнее время не видать?!

[ASG]

Самое печальное, что и новые автобусы с гармошкой в последнее время не видать?!

А по вашему 111 ЛиАЗов,которые в течение нескольких месяцев это не видать??

[Pilot]

Самое печальное, что и новые автобусы с гармошкой в последнее время не видать?!

А по вашему 111 ЛиАЗов,которые в течение нескольких месяцев это не видать??

 

Где?

[Серега]

Самое печальное, что и новые автобусы с гармошкой в последнее время не видать?!

А по вашему 111 ЛиАЗов,которые в течение нескольких месяцев это не видать??

 

Где?

 

Стоят в парках.

[Suntechnic]

На самом деле, троль хорош только в виде ОБВ. БВ троль в общем-то довольно убог и автобусу проигрывает. Так что троли гармони очень нужны, но хорошие - например белорусские. Только вот не покупают их.

[Куликов Антон Валерьевич]

У 2ого ТП маршрутов, где требуются ОБВ много ИМХО

247797[/snapback]

Оно так и есть. Но если на маршруте большинство машин БВ, то в "межпики" и "внепики" интервал будет "заточен" под БВ, да и в пик машина может пройти настолько близко к предыдущей, что гармошка будет с кучей свободного места, а БВ при этом нормально бы забилась. Поэтому я и говорю, что сначала надо забить ОБВ какой-нибудь один маршрут и откорректировать интервалы, потом другой и т.д.

[Антон Чиграй]

Поэтому я и говорю, что сначала надо забить ОБВ какой-нибудь один маршрут и откорректировать интервалы, потом другой и т.д.

247992[/snapback]

В Мосгортрансе, похоже, в принципе отсутствует понятие "помаршрутная замена ПС" (хотя маршруточники её благополучно и массово освоили). Как на парковом уровне зоопарк, так и на маршрутном точно такой же зоопарк и бардак.

[Дмитрий Касаткин]

В 1995 закупки свернули под тупым предлогом пробок

247797[/snapback]

Предлог был не тупым, а вполне реальным. Закупленные в начале 90-х ЗиУ-6205 оказались самыми неудачными гармошками за все время (их потом во всех парках резали и подменяли обычными 683-ми). А других нормальных вариантов тогда просто не было. Как только появились - Москва закупки возобновила.

[Независимый эксперт]

На самом деле, троль хорош только в виде ОБВ. БВ троль в общем-то довольно убог и автобусу проигрывает. Так что троли гармони очень нужны, но хорошие - например белорусские. Только вот не покупают их.

 

Ну почему, вологодские тоже вполне неплохие. Мегаполисы это гадость, конечно...

[Куликов Антон Валерьевич]

Предлог был не тупым, а вполне реальным. Закупленные в начале 90-х ЗиУ-6205 оказались самыми неудачными гармошками за все время (их потом во всех парках резали и подменяли обычными 683-ми).

248085[/snapback]

Ну, тем не менее, достаточно было и 6205, которые дожили до законного списания, по крайней мере я видел сам.

 

Мегаполисы это гадость, конечно...

248094[/snapback]

Да нет, почему? По вместимости проигрывают, а так ничего очень даже.

[Чебурашка]

Мегаполисы это гадость, конечно...

248094[/snapback]

Да нет, почему? По вместимости проигрывают, а так ничего очень даже.

Но цена...

[Mr. Upper]

Закупленные в начале 90-х ЗиУ-6205 оказались самыми неудачными гармошками за все время (их потом во всех парках резали и подменяли обычными 683-ми). А других нормальных вариантов тогда просто не было.

А можно на этом вопросе поподробнее - что такого сильно принципиально друого в 6205, что заставило их аж даже резать?

[Тутанхамон]

В Мосгортрансе, похоже, в принципе отсутствует понятие "помаршрутная замена ПС" (хотя маршруточники её благополучно и массово освоили).

+ 1. Единственная на моей памяти "помаршрутная замена" была в марте 2005 г. на 81 маршруте - новыми АКСМами и Альфой 8928 заменили отработавшие своё старые ЗИУшки.

[Лин]

Единственная на моей памяти "помаршрутная замена" была в марте 2005 г. на 81 маршруте

248209[/snapback]

37. Когда там рога вводили. Куча 6205, новых ЗиУ-9 с широкой дверью.

18/42 тогда же. На Оптимы.

[Тутанхамон]

Единственная на моей памяти "помаршрутная замена" была в марте 2005 г. на 81 маршруте

248209[/snapback]

37. Когда там рога вводили. Куча 6205, новых ЗиУ-9 с широкой дверью.

18/42 тогда же. На Оптимы.

 

Это известно.

 

Я имел в виду, когда старые машины списывали целым маршрутом, а на его место приходили абсолютно новые. В случае с 81 троллем так и было, все регулярно ходившие на нём машины (кроме 8397) были списаны по приходе новых машин.

[Независимый эксперт]

Да нет, почему? По вместимости проигрывают, а так ничего очень даже.

 

Не знаю, ехать в Мегаполисе как-то противнее...

[Куликов Антон Валерьевич]

Не знаю, ехать в Мегаполисе как-то противнее...

248246[/snapback]

А лично мне как раз ехать в них нравится, но с одной оговоркой. Поздно вечером, когда есть, куда сесть, обратив взор вперёд по направлению движения.

[Ramirez]

В Мосгортрансе, похоже, в принципе отсутствует понятие "помаршрутная замена ПС"

247993[/snapback]

+1

Закупленные в начале 90-х ЗиУ-6205 оказались самыми неудачными гармошками за все время

248085[/snapback]

И несмотря на это в 99ом МГТ купил ещё 4 баяна. Впрочем, за это спасибо Юрию Михалычу

Как только появились - Москва закупки возобновила.

248085[/snapback]

Аха, прямо сразу возобновила. Небольшую партию купили в 2005 ( интересно, почему небольшую), а АКСМ-213 ещё с 2002 года делают Кстати, а с какого года производят сочленённые ВМЗ-6215?

Также напомню- в середине 90ых у МГТ сочленёнников было много. Потом их закупки прекратили, при этом не увеличивая выпуск на маршруты- вместо громадной 10ки выходила маленькая 9ка

Ну почему, вологодские тоже вполне неплохие.

248094[/snapback]

Аха, мало двух сгоревших машин, да и фигового качества их моделей? Надо АКСМ-333 брать!

По вместимости проигрывают, а так ничего очень даже.

248127[/snapback]

Ещё НЯЗ они переоценены, да и как любой мегаполис имеют несколько двойственное впечатление дешёвых понтов

А можно на этом вопросе поподробнее - что такого сильно принципиально друого в 6205, что заставило их аж даже резать?

248189[/snapback]

Случаев возврата в парк у них было в два раза больше, чем у девяток ( инфа- из фильма про Мск. троль)

[Антон Чиграй]

Надо АКСМ-333 брать!

248268[/snapback]

При всём уважении к белорусам и признания заслуг 333 как первого в ex-СССР сочленённого низкопольного транспортного средства, машина весьма тесная и специфическая именно в силу ранней разработки. Впрочем, 321 уже заметно лучше, и если весь этот опыт перенести на 333, получится весьма неплохо.

 

37. Когда там рога вводили. Куча 6205, новых ЗиУ-9 с широкой дверью.

248212[/snapback]

Уже по этой строчке не подходит. Что такое помаршрутная замена и как она выглядит?

1. Закупается необходимое количество транспортных средств, они обкатываются и готовятся к эксплуатации. При этом транспортные средства, как правило, либо все одинаковые, либо их различия обусловлены конкретными условиями эксплуатации на конкретном маршруте.

2. С учётом характеристик конкретной закупаемой модели, для маршрута разрабатывается новое расписание. Если принято решение о работе на маршруте различных ТС, за каждым выходом строго закрепляется тип ТС (типовое применение - различие во вместимости днём/вечером и будни/выходные).

3. В день X вместо всего ранее работавшего на маршрут по новому расписанию выходят новые машины.

 

На 37 же БВ и ОБВ работали вперемешку, а нарядчику было глубоко пофиг, что и куда выпускать.

 

Кроме того, проблема Мосгортранса заключается в том, что у него первична закупка, а не обеспечение перевозок. То есть, МГТ сначала заключает договор на поставку, а потом думает, куда же это купленное добро распихать. При этом вопрос "а нужно ли вообще было закупать", похоже, даже не встаёт.

В других, более бедных, городах такая схема понятна - там есть смысл урвать всё что удаётся, всё равно это будет существенно ниже потребности.

[Pilot]

Буду писать в МГТ и 8 ТРП - гармони нужно закупать обязательно!!!