Новое расписание электричек по Мосузлу

[Mazzy]

Сам не будет 100500%, но по пинку сверху может за пол года под ключ все сделать.

--------------------------

Нет такого пинка, который пид не мог бы отбить. В самом экстремально лучшем случае на проекте будет распилена куча бабок с весьма сомнительным неудобным результатом на выходе. Во всех крупных проектах, которые осуществлял пид, он был как-то заинтересован.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Mazzy

[Фыва Цукен]

 

 

Сам не будет 100500%, но по пинку сверху может за пол года под ключ все сделать.

 

*****

 

собственно, и я о чём.

 

*****

 

 

 

Там в обход этих горок пути есть, но они не главные, и скорость по ним не более 25 км/ч.

 

*****

 

да и ладно. ну проедет электричка пару километров со скоростью 25 км/ч, и фиг с ним.

 

*****

 

 

 

Смысл "Спутника" в скоростной доставке пассажиров из области в центр Москвы, а не высадка их на переферийной станции метро, удалённой от центра.

 

*****

 

не спорю, спутник надо по основным путям пускать, и до вокзала (а лучше - до каланчёвки). а на грузовые пути можно перевести мешающиеся зелёные.

 

*****

 

 

 

Где им делать остановки?

 

*****

 

на мой взгляд - подольск, силикатная, бутово, царицыно, текстильщики, москва, каланчёвка.

 

*****

 

 

 

Короче, "спутник" будет идти кр. 3х остановок и вываливать всех в перегруженное Царицыно дальше везти воздух до Тесктилей при безостановочном движении.

 

*****

 

спутник будет идти до вокзала, а до текстильщиков пойдёт зелёная.

 

*****

 

 

 

Запуск 3-4 путей, как бы криво их не использовали, плюсов даст больше, чем минусов.

 

*****

 

угу.

[Зеркало]

Не понимаю на фиг спутники то? Где им делать остановки? Точнее, что пропустить? Бутово народу немало, Битца - можно, но тоже нет электричек нет народа, а есть электрички появится+еще и строят. Кр. Строит-уже прилично народу, Покровская много с заводов ходит, Царицыно), Москворечье много посадки высадки ну и т .д. Тем более конечной если Текстильщики делать, можно смело и по Царицыно обрезать - от Текстилей в плане метро толку мало в пик. Короче, "спутник" будет идти кр. 3х остановок и вываливать всех в перегруженное Царицыно дальше везти воздух до Тесктилей при безостановочном движении.

 

ну что за ерунда

на Казанке точно такая же ситуация если не похлеще - там даже аналога Битцы нет... и ничего, ходят шпунтики и вполне пользуются спросом... несмотря на пропуск Отдыха и Электрозаводской, спрос на которые был бы более чем очевиден

так и не понимаю - почему на Казанке сделано а здесь нельзя? в чем принципиальная разница?

 

 

 

А балакиревская № 6345, похоже, будет первой в истории ежедневной электричкой, идущей по 3-му пути на участке Мытищи-Москва и при этом со всеми остановками от Лосинки до Москвы. В кои-то веки начнет использоваться 3-я платформа на Маленковской

 

да ладно, лет 30 назад таких было до и больше

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Зеркало

[DennisM]

Вообще, насколько я помню проект развития московского железнодорожного узла, в нём заложено строительство двух новых главных путей от Москвы-Курской именно до южной горловины Люблино, где эти пути вольются в существующие третий и четвёртый. Могу схемку выложить. 

[Фыва Цукен]

 

 

насколько я помню проект развития московского железнодорожного узла, в нём заложено строительство двух новых главных путей от Москвы-Курской именно до южной горловины Люблино, где эти пути вольются в существующие третий и четвёртый. Могу схемку выложить.

 

*****

 

ну, если это сделают - будет очень хорошо. но просто обсуждаемый вариант осуществить на порядок проще, хотя он и менее удобен.

[DennisM]

 

 

просто обсуждаемый вариант осуществить на порядок проще, хотя он и менее удобен.

----------------------

Точнее сказать - нереален Делать оборотный тупик на соединительных путях, и пропускать электрички с пассажирами через сортировочную станцию, слава Богу, никто, находясь в здравом уме, не будет

[Зеркало]

 

 

и пропускать электрички с пассажирами через сортировочную станцию, слава Богу, никто, находясь в здравом уме, не будет

однако по Казанке шпунтики и ПДСы от Москвы именно так и ходят... наверное все из ума выжили )))))

[Фыва Цукен]

 

 

Точнее сказать - нереален

 

*****

 

да ну нафиг. не вижу никакой нереальности.

 

*****

 

 

 

Делать оборотный тупик на соединительных путях, и пропускать электрички с пассажирами через сортировочную станцию, слава Богу, никто, находясь в здравом уме, не будет

 

*****

 

да-да, строить третий и четвёртый пути от люблина до курского, несомненно, проще и дешевле

 

кстати, если уж такие проблемы с оборотом - можно дотянуть провода до угрешской и оборачивать там. паксов высаживать в текстильщиках. в общем, это несущественный технический вопрос.

[DennisM]

 

 

да ну нафиг. не вижу никакой нереальности.

---------------

Ну, да, я тоже знавал людей, умудрявшихся перцовую водку пепси-колой разводить   Это я к тому, что кесарю - кесарево: пути сортировочной станции - для сортировочной работы, пути соединительных ветвей - для передаточной работы. Громоздить на них ещё и пригород с оборотом - значит, сделать хуже и для того, для чего они изначально предназначены, и для того, что на них дополнительно вешают. 

[Mazzy]

по Казанке шпунтики и ПДСы от Москвы именно так и ходят... наверное все из ума выжили

------------------

Там 3-й путь идет по краю парков насквозь. В Люблино сквозных главных путей нет.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Mazzy

[DennisM]

 

 

однако по Казанке шпунтики и ПДСы от Москвы именно так и ходят... наверное все из ума выжили )))))

Там пути обособленные. В Люблино такие есть?

[awdeew]

 

 

ну, если это сделают - будет очень хорошо. но просто обсуждаемый вариант осуществить на порядок проще, хотя он и менее удобен.

А еще проще для начала наладить регулярный оборот по Царицыно.

[Фыва Цукен]

 

 

Громоздить на них ещё и пригород с оборотом

 

*****

 

во-первых, оборот будет совсем не там. во-вторых, загрузка грузовой станции люблино нынче очень низкая. потому, на мой взгляд, особых проблем там быть не должно.

 

*****

 

 

 

еще проще для начала наладить регулярный оборот по Царицыно.

 

это да. с этого можно начать. потом всё же дотянуть до текстильщиков. ну, а потом, глядишь, и до курского...

[DennisM]

 

 

загрузка грузовой станции люблино нынче очень низкая. потому, на мой взгляд, особых проблем там быть не должно.

--------------

Это сейчас. Где гарантии, что завтра что-то не изменится? Так что, обособленные пути - всё-таки, лучший выход. Пусть их не строить с нуля, пусть под них перепрофилируют пару существующих путей - но всё равно так будет лучше.

 

 

 

 

потом всё же дотянуть до текстильщиков

--------------

Не забываем, что у оборота по Текстильщикам есть ещё один немаловажный нюанс. Под названием Таганско-Краснопресненская линия метро... Самая загруженная в Москве.

[Фыва Цукен]

 

 

Где гарантии, что завтра что-то не изменится?

 

*****

 

в ближайшем будущем не изменится, политика партии и правительства такова (да и под грузовые просто ниток уже нет на участке столбовая-подольск). а в более отдалённом будущем может быть всё, что угодно, но ориентироваться на него, кмк, неправильно.

 

*****

 

 

 

есть ещё один немаловажный нюанс. Под названием Таганско-Краснопресненская линия метро... Самая загруженная в Москве.

 

*****

 

есть такой нюанс, да. но это всё же лучше, чем вообще ничего.

 

я ведь совершенно не собираюсь спорить с тем, что вариант с черырёхпуткой до курского для пассажиров куда лучше. и всецело за его реализацию. только когда он ещё будет. а вариант с оборотом по текстильщикам (угрешской) можно реализовать почти что сейчас, работ требуется минимум (дотянуть провода до угрешской и построить пассажирские платформы).

[DennisM]

 

 

а в более отдалённом будущем может быть всё, что угодно, но ориентироваться на него, кмк, неправильно.  

----------------
Как раз правильно думать на перспективу, иначе потом то, что наворотят сейчас, может оказаться непоправимым.

 

 

 

есть такой нюанс, да. но это всё же лучше, чем вообще ничего.

----------------

Да ничем он не лучше. Сейчас немаленькая часть пассажиров едет до Курской, существует хоть какое-то распределение потока, а так заставим всех вылезать на Текстильщиках, и пытаться втиснутся в метро... а там и так уже, в определёные часы суток, плюнуть некуда. То, что гипотетическая конечная будет на Угрешской, не изменит ровным счётом ничего. 

 

 

 

вариант с черырёхпуткой до курского для пассажиров куда лучше. и всецело за его реализацию. только когда он ещё будет.

---------------

Совсем не обязательно строить сразу два новых пути, можно, для начала, ограничиться одним дополнительным на участке Москва-Курская - южная горловина Люблино. Это уже кое-что даст. Нашли же время и средства для строительства третьего пути на Горьковке, причём, довольно оперативно его построили, не то, что сейчас четвёртый путь на Ленинградке. 

[Фыва Цукен]

 

 

Как раз правильно думать на перспективу, иначе потом то, что наворотят сейчас, может оказаться непоправимым.

 

*****

 

во-первых, всё хорошо в меру. во-вторых, никаких возможных непоправимых последствий я в данном случае не вижу.

 

*****

 

 

 

заставим всех вылезать на Текстильщиках

 

*****

 

почему всех-то? я ведь не предлагаю перевести на грузовые пути все зелёные. и даже половину не предлагаю.

 

*****

 

 

 

Совсем не обязательно строить сразу два новых пути, можно, для начала, ограничиться одним дополнительным на участке Москва-Курская - южная горловина Люблино. Это уже кое-что даст.

 

*****

 

и тоже не спорю, пусть строят, я только за. но, повторю, одно другому не мешает.

[Зеркало]

 

 

Там 3-й путь идет по краю парков насквозь. В Люблино сквозных главных путей нет.

НЯП его сделали таким как раз при организации пассажирского движения по грузовым путям... почему нельзя сделать в Люблино?

[Irbiss]

 

 

спутник будет идти до вокзала, а до текстильщиков пойдёт зелёная.

Прекрасная идея. Электричек на Каланчёвке-Курском дальше Подольска и без того немного - так ещё давайте проредим в пользу шпутников.

[DennisM]

 

 

почему всех-то? я ведь не предлагаю перевести на грузовые пути все зелёные. и даже половину не предлагаю.

-----------------
А я и не говорю про все. Всё равно - уже сейчас Текстильщики исчерпали свою пропускную способность, вешать на неё пусть даже одну электричку в час неразумно. Ну, и соглашусь с вышесказанным - 

 

 

 

Электричек на Каланчёвке-Курском дальше Подольска и без того немного - так ещё давайте проредим в пользу шпутников.

[Зеркало]

ну если вспомнить что было в Текстилях до открытия ЛЛ, то станет ясно, что теперешняя ситуация далека до исчерпывания пропускной способности )

[DennisM]

 

 

ну если вспомнить что было в Текстилях до открытия ЛЛ, то станет ясно, что теперешняя ситуация далека до исчерпывания пропускной способности

А если посчитать, насколько вырос пассажиропоток с тех времён?

[Фыва Цукен]

 

 

А если посчитать, насколько вырос пассажиропоток с тех времён?

 

*****

 

нну... можно бы и посчитать, да. но я не знаю, как.

[Mazzy]

А если посчитать, насколько вырос пассажиропоток с тех времён?

---------------------------

С тех времен построили Жулебино, Кожухово, застроили пустырь на Окской ул, да и просто из области стали больше ездить. В результате сейчас к Текстильщикам поезда подходят такими же, как раньше уезжали после них.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Mazzy

[неспящий пассажир]

 

 

а вариант с оборотом по текстильщикам (угрешской) можно реализовать почти что сейчас, работ требуется минимум (дотянуть провода до угрешской и построить пассажирские платформы).

------------
НУ не знаю, насчет минимума, но в моих глазах непрофессионала намного веселее будет процесс постройки платформ на Царицыно-там четвертый путь за рынком аж, да и на Текстилях(и это не считая промежуточных которые вы предлагаете пропускать)

 

Всё таки решительно  не понимаю идею "спутников". По сути дела создать кому-то(на каких основаниях?) больший комфорт, при этом многим ухудшив комфорт-прежде всего пассажирам метро(в данном случае ЗМЛ и ТКЛ). Также посвободнее будет в "зеленых". Не лучше ли, наоборот ближних пустить со всеми остановками по отдельным путям(т. е. максимально загрузить новые пути - больше остановок-пассов-поездов), а вот Тулу с Серпуховом и иже с ними, по прежнему увязывать с ПДСами и экспрессами - это тоже будет легче делать за счет отмены большинства остановок вдоль "С-бана".(Т. е. всякие дерзкие мечты типа от Царицыно до Подольска без остановок уже будут вполне нормальны). Просто довольно странная идея оставить Серпухов "везде" и пустить шатлы "подольск-Царицыно".

[Фыва Цукен]

 

 

Просто довольно странная идея оставить Серпухов "везде" и пустить шатлы "подольск-Царицыно".

 

*****

 

не до царицына, а до курского вокзала. до царицына/текстильщиков предлагается пускать часть зелёных.

 

нну... а идея "голутвин - везде, раменское - не везде" вам странной не кажется?

[неспящий пассажир]

 

 

нну... а идея "голутвин - везде, раменское - не везде" вам странной не кажется?

++++++++

Не знаток, далеко не знаток тех мест, но идея кажется странной. adeew, вроде, выше писал что вроде как эти шпутники воздух возят вне пика, когда просто всё забивается. В том то и дело, что получается, что геморою наделали, а пропускную способность не увеличили - в чем смысл гонять без остановок полупустые поезда в час по чайной ложке, если можно просто сделать метрошный график(т. е. все со всеми с одной скоростью) на этих отдельных путях, который позволяет использовать пропускную способность по максимуму. Ну и, во-вторых, не знаю есть ли большая высадка по промежуточным станциям казанки(ну т . е. типа кр. строитель).

 

 

не до царицына, а до курского вокзала. до царицына/текстильщиков предлагается пускать часть зелёных.  

____________

Я как-то не пойму, идея сквозных электричек аж на рижское направление,  по-моему, нравится всем, а ты ее предлагаешь похоронить так бездарно, усугубив вообще высадкой даже не на вокзале, а аж в царицыно(еще раз напомню про спасибо от ЗМЛ)

[awdeew]

 

 

Просто довольно странная идея оставить Серпухов "везде" и пустить шатлы "подольск-Царицыно".

Никто не утверждает, что Серпухов надо оставить везде. Наоборот, по одним путям Подольск или Чехов везде, по другим в это же время что-то другое. Но, учитывая, что Серпухов требуется не каждые 15 минут, хватит места и ПДСам и шпутникам.

 

 

В том то и дело, что получается, что геморою наделали, а пропускную способность не увеличили - в чем смысл гонять без остановок полупустые поезда в час по чайной ложке, если можно просто сделать метрошный график(т. е. все со всеми с одной скоростью) на этих отдельных путях, который позволяет использовать пропускную способность по максимуму.

А смысл делать там метрошный график, если 20 км нет остановок (в смысле платформ). Там надо ввести по скоростным путям платформы на Малаховке и Отдыхе и спутник пойдет забитым.

 

 

а идея "голутвин - везде, раменское - не везде" вам странной не кажется?

Я бы графиста с Казанки приговорил к 2 годам ежедневных поездок в Голутвин и обратно со всеми остановками.

[неспящий пассажир]

 

 

А смысл делать там метрошный график, если 20 км нет остановок (в смысле платформ). Там надо ввести по скоростным путям платформы на Малаховке и Отдыхе и спутник пойдет забитым.

====================

А ну тык это уже ближе к ясности Короче платформы видите ли лень напилить... 

Ну если так, то можно дальние и ПДСы пустить по 3-4 пути, а "метро" до Раменского по 1-2. Видимо, по этому поводу пришлось бы строить пару путепроводов в Раменском. Хотя можно и 1 обойтись: 2 и 3 сделать однонаправленными, а путепровод с 1 на 4.

 

 

 

Никто не утверждает, что Серпухов надо оставить везде. Наоборот, по одним путям Подольск или Чехов везде, по другим в это же время что-то другое. Но, учитывая, что Серпухов требуется не каждые 15 минут, хватит места и ПДСам и шпутникам.

_______________________

Я так понимаю мы об одном и том же говорим) Правда стой разницей, что я вообще против спутника-экспресса. Ну нафиг нужен спутник именно в Подольск/Раменское. Покатаются на Серпуховском/Голутвинском(рязанском) причем не обязательно спутнике, вполне как раз им ЭД4 и прочие ЭРобразные подойдут. 

Кстати, справедливости ради, глянул в расписание казанки, там спутник реально быстрее получается на 20минут из часа, не то что наши позорные 3-5 минут. от проезда остановок, хотя это от вокзала, а вот от выхино уже 10 из 40минут. уже ближе к смеху(не ну удобнее, конечно, но не прям уж так критично)

[DennisM]

 

 

можно бы и посчитать, да. но я не знаю, как.

-----------------

У меня во Фрязино мой район был двухэтажками застроен, а сейчас - шестнадцатиэтажками. В соседней Ивантеевке район, примыкающий к Ивантеевке-первой - то же самое. Работать в наших городах негде, все жильцы этих новых домов едут в Москву. Во сколько раз населённость электричек за последние пятнадцать-двадцать лет увеличилась? Я эти лет двадцать езжу в Москву утром на одной и той же электричке. Так вот, в середине 90-х в середине состава с Фрязино-товарной можно было в вагоне единственным пассажиром оказаться, ну, ещё пара человек на вагон. Сейчас - десятка полтора-два человек. Думаю, что Ярославское направление в этом отношении от Курского ничем не отличается. 

Про застройку Москвы выше написали уже.

 

Вот и весь,довольно простой, счёт...