Маршруты автобусов и ПДД

[Crazy_Flower]

Давно интересует такой вопрос про движение автобусов маршрутов 647, 264, 227 ну, и всех остальных, кто едет в сторону конечной "5 мкр. Тёплого Стана". Направляясь от остановки "Ул. Генерала Тюленева, д.41" в сторону данной конечной, автобусы поворачивают налево (туда, где, собственно, и находится автобусный круг). На въезде там висит знак 3.1 "Въезд запрещен". Это ладно, он на маршрутный транспорт не распространяется. Но дело в том, что там полосы движения отделены сплошной линией, то есть при левом повороте все автобусы пересекают сплошную. Насчет разрешения несоблюдения требований данной линии разметки водителями маршрутных транспортных средств в ПДД ничего не сказано. То есть теоретически в том месте, куда автобусы заезжают, не въезд, а выезд с этой территории. Если проехать чуть подальше, там есть еще один въезд на эту площадку, вот там уже прерывистая и никаких знаков нет. То есть, предполагается, что автобусы должны въезжать там? Хотелось бы узнать у сведущих, это особенности данных маршрутов или самовольное решение водителей? Дело не в том, что это формальное нарушение ПДД, а в том, что при таком повороте автобусы образуют заторы, т.к. улица узкая. Есть ли еще подобные места в Москве?

З.Ы. Хотелось бы уточнить, что знака "Дорога с односторонним движением" при въезде на этот круг с обратной стороны нет.

[Милостивый Государь]

Но дело в том, что там полосы движения отделены сплошной линией, то есть при левом повороте все автобусы пересекают сплошную.

 

На моём маршруте есть участок даже немного похлеще: от остановки нужно буквально сразу же при трогании поворачивать на 90 градусов, уходя на левый поворот, и пересечь сразу 2 ряда (не считая крайнего правого) и 2 сплошные. Иначе нужно либо не подъезжать к остановке и брать левую полосу заранее, либо ехать дальше прямо. )))))

[Володя13401]

766 перестраевается на 4 полосы на 150 метрах при отъезде от конечной Седьмой микрорайон Орехово-Борисово. У троллейбусов КС часто висит так, что не проехав по встречной повернуть невозможно. Например, поворот троллейбуса 67 с Велозаводской улицы на ул Ленинская Слобода.

[ГАЗ-31013]

Дело не в том, что это формальное нарушение ПДД, а в том, что при таком повороте автобусы образуют заторы, т.к. улица узкая.

343929[/snapback]

Справедливости ради, там, где разрешенный ПДД въезд - улица не шире.

[Severnyi]

На моём маршруте есть участок даже немного похлеще: от остановки нужно буквально сразу же при трогании поворачивать на 90 градусов, уходя на левый поворот, и пересечь сразу 2 ряда (не считая крайнего правого) и 2 сплошные.

 

Это, случайно, не Медведковский круг и 601-й маршрут?

[Милостивый Государь]

Это, случайно, не Медведковский круг и 601-й маршрут?

 

Неа, совсем степь другая. )) Видимо, таких участков много по Москве. Просто когда пассажиром едешь, то зачастую не замечаешь, где там сплошная, а где прерывистая.

[Серега]

Давно интересует такой вопрос про движение автобусов маршрутов 647, 264, 227 ну, и всех остальных, кто едет в сторону конечной "5 мкр. Тёплого Стана". Направляясь от остановки "Ул. Генерала Тюленева, д.41" в сторону данной конечной, автобусы поворачивают налево (туда, где, собственно, и находится автобусный круг). На въезде там висит знак 3.1 "Въезд запрещен". Это ладно, он на маршрутный транспорт не распространяется. Но дело в том, что там полосы движения отделены сплошной линией, то есть при левом повороте все автобусы пересекают сплошную. Насчет разрешения несоблюдения требований данной линии разметки водителями маршрутных транспортных средств в ПДД ничего не сказано. То есть теоретически в том месте, куда автобусы заезжают, не въезд, а выезд с этой территории. Если проехать чуть подальше, там есть еще один въезд на эту площадку, вот там уже прерывистая и никаких знаков нет. То есть, предполагается, что автобусы должны въезжать там? Хотелось бы узнать у сведущих, это особенности данных маршрутов или самовольное решение водителей? Дело не в том, что это формальное нарушение ПДД, а в том, что при таком повороте автобусы образуют заторы, т.к. улица узкая. Есть ли еще подобные места в Москве?

З.Ы. Хотелось бы уточнить, что знака "Дорога с односторонним движением" при въезде на этот круг с обратной стороны нет.

 

Я сам работаю на той конечной и каждый день езжу через эту сплошную по 10 раз. Недавно к нам на площадку ворвался перевозбуждённый гаец с тем же вопросом, что и у вас. Он решил, что все поголовно нарушают и начал методично отбирать права у водителей. Правда когда его привели в диспетчерскую и ткнули носом в паспорт маршрута, где согласован именно такой заезд на площадку, ему пришлось раздать собраные у всех права и ретироваться, как побитой собаке.

З.Ы никакого одностороннего движения там и не может быть. Надо же как то выезжать с запрвки, хотя меня эти "выезжальщики" малость раздражают.

[ГАЗ-31013]

Он решил, что все поголовно нарушают и начал методично отбирать права у водителей.

344098[/snapback]

Ума нет - считай, калека (с)

Даже если бы не было согласованного паспорта маршрута - как известно, поворот налево через сплошную - это не лишение, а на прилегающей территории встречки быть не может.

[Серега]

Ума нет - считай, калека (с)

Даже если бы не было согласованного паспорта маршрута - как известно, поворот налево через сплошную - это не лишение, а на прилегающей территории встречки быть не может.

 

У товарища видимо кончились наличные и он решил, что за наш счёт может пополнить свой карман Он не учёл одного, что его могли тупо отлупить. Когда я приехал на конечку, дело шло именно к этому

[ГАЗ-31013]

Он не учёл одного, что его могли тупо отлупить. Когда я приехал на конечку, дело шло именно к этому

344102[/snapback]

Да вот у меня тоже на языке вертелся вопрос - как он при всем при этом не озвездюлился-то?

Кстати, один гаеныш вообще и протокол-то составить не может.

[Crazy_Flower]

Справедливости ради, там, где разрешенный ПДД въезд - улица не шире.

344057[/snapback]

Ну, там хотя бы полторы полосы есть. С автобусом можно спокойно разъехаться. А вот с той стороны, где знак, там всё заставлено припаркованными машинами, что заставляет либо очень сильно прижиматься, либо молча ждать, пока автобус проедет.

никакого одностороннего движения там и не может быть. Надо же как то выезжать с запрвки, хотя меня эти "выезжальщики" малость раздражают.

344098[/snapback]

Здесь-то как раз все складывается. Там, где стоит знак - это не въезд, а выезд и с заправки, и с автобусной конечной. Другой вопрос, что конечная (точнее, стартовая) остановка маршрутов 227, 235, 2с и т.д. тогда должна быть расположена на другой стороне. Опять же, там нет знака "Дорога с односторонним движением".

паспорт маршрута

344098[/snapback]

Получается, недоработка дорожников? Тогда им надо было вместо сплошной нанести прерывистую, и не было бы вопросов ни у гайцов, ни у граждан.

а на прилегающей территории встречки быть не может.

344100[/snapback]

Это почему?

[ГАЗ-31013]

Это почему?

344155[/snapback]

Ну в КоАП что написано: выезд на сторону дороги, предназначенной для движения во встречном направлении. А прилегающая территория - это не дорога, эти понятия расписаны в ПДД отдельно друг от друга. Так что, к примеру, выезд с заправки или стоянки "против шерсти" - это 100 рублей за нарушение требований знака.

[Denis L.]

А раньше, кстати сказать, въезд на круг в 5 мкр. Т.Ст. был через "нижний" заезд, а выезд через верхний. А посадка располагалась на дальней стороне круга.

[Crazy_Flower]

Ну в КоАП что написано: выезд на сторону дороги, предназначенной для движения во встречном направлении. А прилегающая территория - это не дорога, эти понятия расписаны в ПДД отдельно друг от друга. Так что, к примеру, выезд с заправки или стоянки "против шерсти" - это 100 рублей за нарушение требований знака.

 

344157[/snapback]

А, Ты имеешь в виду, что наказания в виде лишения за это не предусмотрено. Это да, мне показалось, Ты говоришь, что в принципе нет такого понятия, как встречное направление на прилегающей территории, что и вызвало вопрос.

А раньше, кстати сказать, въезд на круг в 5 мкр. Т.Ст. был через "нижний" заезд, а выезд через верхний. А посадка располагалась на дальней стороне круга.

344164[/snapback]

Ну вот правильно все было. Интересно, а почему изменили?

[Степан Нихто]

Ну в КоАП что написано: выезд на сторону дороги, предназначенной для движения во встречном направлении. А прилегающая территория - это не дорога, эти понятия расписаны в ПДД отдельно друг от друга. Так что, к примеру, выезд с заправки или стоянки "против шерсти" - это 100 рублей за нарушение требований знака.

На самом деле именно нет. Именно выезд на полосу, предназначенную для движения во встречном направлении со всеми вытекающими из этого последствиями.

Учите КоАП РФ, товарищ.

[ГАЗ-31013]

КоАП РФ.

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

 

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

 

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -

влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

 

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

 

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

 

Сами учите КоАП РФ, любезный

Кстати, и никаких "полос для движения" на прилегающей территории тоже нет и быть не может - это все термины, относящиеся к дорогам

[Степан Нихто]

Я сам работаю на той конечной и каждый день езжу через эту сплошную по 10 раз. Недавно к нам на площадку ворвался перевозбуждённый гаец с тем же вопросом, что и у вас. Он решил, что все поголовно нарушают и начал методично отбирать права у водителей. Правда когда его привели в диспетчерскую и ткнули носом в паспорт маршрута, где согласован именно такой заезд на площадку, ему пришлось раздать собраные у всех права и ретироваться, как побитой собаке.

Сказки венского леса не надо тут рассказывать, да? Никакой "паспорт маршрута" не может отменить ПДД, да-а? Стесняюсь спросить - кто на ком стоял?

[Степан Нихто]

Сами учите КоАП РФ, любезный

Кстати, и никаких "полос для движения" на прилегающей территории тоже нет и быть не может - это все термины, относящиеся к дорогам

Может быть, может быть.

Но пересечение сплошной линии какое к этому отношение имеет, а, знаток правил?

[ГАЗ-31013]

Но пересечение сплошной линии какое к этому отношение имеет, а, знаток правил?

344304[/snapback]

Никакого. А я где-то утверждал обратное? На Вашем месте я бы, не будучи знакомым с конкретной ситуацией в конеретном месте, и даже не прочитав подробно сообщение топикстартера и ответы на него, подобных комментариев не отпускал.

Никакой "паспорт маршрута" не может отменить ПДД, да-а?

344303[/snapback]

Да-а!

А если б тролль был и провода через сплошную были проложены - надо было бы руками его толкать до ближайшего разрыва?

[q-w-e-r-t-y]

А если б тролль был и провода через сплошную были проложены - надо было бы руками его толкать до ближайшего разрыва?

344309[/snapback]

Неужели такие места имеются в Москве

[awdeew]

Неужели такие места имеются в Москве

344310[/snapback]

Ну, например, выезд с Шереметьевской на Новомосковскую.

[Denis L.]

Ну вот правильно все было. Интересно, а почему изменили?

Вероятно, по просьбе уважаемых пассажиров - как-никак между "старой" и "новой" посадками метров 60-65. Когда опаздываешь - расстояние принципиальное и критичное, если твой автобус уже "на взлете".

Вероятно, паспорт маршрута изменили, да вот только дорожникам и гайцам сказать об этом забыли.

[Степан Нихто]

Но пересечение сплошной линии какое к этому отношение имеет, а, знаток правил?

344304[/snapback]

Никакого. А я где-то утверждал обратное? На Вашем месте я бы, не будучи знакомым с конкретной ситуацией в конеретном месте, и даже не прочитав подробно сообщение топикстартера и ответы на него, подобных комментариев не отпускал.

А кто сказал, что я не читал? По-моему, топик-стартер ясно написал, что чуть дальше по этой же улице был другой заезд на конечную, где с разметкой всё в порядке. Нет?

Из этого какой вывод? Что утвержденный заезд где? Отож!

 

Ситуация тут точно такая же, как, скажем, на Красногвардейской. Со стороны Ясеневой два заезда есть. В первый заворачивает троллейбус, а для автобусов предназначен именно второй заезд. И там именно такая схема и есть. Когда их не трогают - автобусы стараются свернуть в первый заезд, а как взгреют - все едут во второй.

(Это не наблюдения именно сегодняшнего дня - сейчас там вообще стройка. А того, как было до этого)

 

Никакой "паспорт маршрута" не может отменить ПДД, да-а?

344303[/snapback]

Да-а!

А если б тролль был и провода через сплошную были проложены - надо было бы руками его толкать до ближайшего разрыва?

Тролли - дело другое. Они по проводам ездят, и класть хотели не неправильно нанесенную разметку. Амдестенд?

 

Вероятно, паспорт маршрута изменили, да вот только дорожникам и гайцам сказать об этом забыли.

Раз гайцам не сказали - значит, цена этому "паспорту маршрута" ноль копеек в базарный день.

[ГАЗ-31013]

Раз гайцам не сказали - значит, цена этому "паспорту маршрута" ноль копеек в базарный день.

344388[/snapback]

Ну здрасьте! А гайцовское руководство паспорт маршрута типа не согласовывает, да?

[Милостивый Государь]

Неужели такие места имеются в Москве

 

Я выше писал про участок на своём маршруте, где 2 сплошные за раз пересекаешь, так там прямо через них идут троллейбусные провода, так что подобное имеет место быть, да.

[Степан Нихто]

Ну здрасьте! А гайцовское руководство паспорт маршрута типа не согласовывает, да?

Об том и речь.

[Антон Чиграй]

Ещё немного про автобусы и ПДД.

 

Утверждены обширные поправки к ПДД (ППРФ №832), среди которых интересно одно уточнение. Знак 3.27 "Остановка запрещена" не будет распространяться на маршрутные транспортные средства не вообще, а только в зоне остановочных пунктов, обозначенных соответствующими знаками и (или) разметкой. То есть если водитель автобуса, вставший вне остановки в запрещённой зоне, мог отмазаться "а этот знак на меня не распространяется", то теперь эта дырка прикрывается.

[897]

Ещё немного про автобусы и ПДД.

 

Утверждены обширные поправки к ПДД (ППРФ №832), среди которых интересно одно уточнение. Знак 3.27 "Остановка запрещена" не будет распространяться на маршрутные транспортные средства не вообще, а только в зоне остановочных пунктов, обозначенных соответствующими знаками и (или) разметкой. То есть если водитель автобуса, вставший вне остановки в запрещённой зоне, мог отмазаться "а этот знак на меня не распространяется", то теперь эта дырка прикрывается.

Ну если под это дело начнут нагибать представителей "Джамшут-Транс", то я "за".

[Klessk]

 

 

Ну если под это дело начнут нагибать представителей "Джамшут-Транс", то я "за".

 

Ага. Теперь они будут тупо на остановке стоять.

[Serega-NN]

 

 

Иначе нужно либо не подъезжать к остановке и брать левую полосу заранее, либо ехать дальше прямо. )))))

Не надо ехать прямо. На автобусы действие знаков "Направление движения по полосам" не распространяется.