Кондиционеры В Наземном Общественном Транспорте

[Klessk]

 

 

  Gragst сказал:

Что-то мне подсказывает, что в эти шторки будут сморкаться и вытирать всякую грязь.

----

Ну если не занавески, а вот что-то такое?

http://s61.radikal.ru/i174/1009/62/79dda0310b56.jpg

[mirag]

  В 05.07.2013 в 12:53, Серега сказал:

 

  В 05.07.2013 в 07:19, p.e. сказал:

 . Дешевле на каждую машину БВ влепить по паре мощных кондеев, чем ваять стеклопакеты из таких стёкол.

 

 

 

В чернолобых 5292 .22 вроде стоят более мощные кодиционеры и там их работа заметна . А в 5292 .21 кондиционер если и работает ,то охлаждает плохо, нехватает мощности. Есть -ли техническая возможность заменить кондицилнеры в 5292.21 на более мощные как в новых 5292.22 ? Помоему это сняло -бы проблемы недостаточной мощности  охлаждения.

[Maryak]

  В 06.07.2013 в 16:22, mirag сказал:

 

  В 05.07.2013 в 12:53, Серега сказал:

 

  В 05.07.2013 в 07:19, p.e. сказал:

 . Дешевле на каждую машину БВ влепить по паре мощных кондеев, чем ваять стеклопакеты из таких стёкол.

 

 

 

В чернолобых 5292 .22 вроде стоят более мощные кодиционеры и там их работа заметна . А в 5292 .21 кондиционер если и работает ,то охлаждает плохо, нехватает мощности. Есть -ли техническая возможность заменить кондицилнеры в 5292.21 на более мощные как в новых 5292.22 ? Помоему это сняло -бы проблемы недостаточной мощности  охлаждения.

 

____________________

 

Дело в том, что у 5292 плохая герметичность моторного отсека. Вот и из-за этого такая фигня.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Sanya-6213 сказал:

Дело в том, что у 5292 плохая герметичность моторного отсека. Вот и из-за этого такая фигня.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Как показала практика, это исправимо. Например, на нашей 120-й машине всё теплоизолированно, и максимум, что чувствуешь - это легкое тепло при прикосновении рукой к шахте

[Вперёдсмотрящий]

  В 06.07.2013 в 16:50, А.Я.Дурак сказал:

 

Как показала практика, это исправимо. Например, на нашей 120-й машине всё теплоизолированно, и максимум, что чувствуешь - это легкое тепло при прикосновении рукой к шахте

 

 

Это так. Но вот если бы это делалось на большинстве машин...

Стоило бы провести такую работу целенаправленно на всех машинах еще зимой массово.

[А.Я.Дурак]

  Вперёдсмотрящий сказал:

Это так. Но вот если бы это делалось на большинстве машин... Стоило бы провести такую работу целенаправленно на всех машинах еще зимой массово.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А вроде же отправляли машины на СВАРЗ, чтобы им там всё заизолировали. Или всё равно жарко сзади? Я серьёзно спрашиваю, ибо в последнее время езжу очень мало, а из всех автобусов в последнее время вижу только 103-й МАЗ, который ходит у меня по 24. Зимой, конечно, ездил, но тогда эта проблема просто была неактуальной.

[Vados]

В том году везде массово залепили щели монтажной пеной, но халтура эта видна хотя бы по следам герметика на белой обшивке салона. Поэтому раз на раз не приходится - в каких-то .21 всё нормально, в каких-то дует сквозь щели в пене. Даже если не дует, шахта обычно горячая сама по себе, так что печка в конце салона остаётся.

[Милостивый Государь]

  S1mon сказал:

А вот тем, кто придумал в лиазы такие форточки

 

 

==========================================

 

Чтоб всякие дебилы бошки свои гнойные в них не высовывали. Ничего не поделать, быдляка вокруг больно дофига.

 

 

  Vados сказал:

Сфотографируй например бегущую строку с температурой +35, чтобы в кадре бортовой номер на кабине был одновременно виден.

 

 

==========================================

 

На фотике не получится набор иероглифов ? Но пусть получится, всяко на этот ход имеется аж шесть ответов. ) Думайте дальше.

 

 

 

 

  Gragst сказал:

И зачем было закупать автобусы с кондиционерами? Для галочки?

 

 

==========================================

 

А когда в Мосгортрансе хоть что-то нормально и относительно быстро приживалось ?

 

 

  Laser сказал:

пассажиров кошмарят не циферки на табло, а реальный микроклимат в салоне. это так неочевидно для руководства мосговтранса?

 

 

==========================================

 

Не полностью согласен. Когда-то я работал на 5292.20, а болезнью этих, неплохих, в принципе, машин, является хреновая отопительная система (с выключенной электропомпой печки даже при температуре двигателя в 95 градусов выдувают холодный воздух, зато летом там движок почти невозможно перегреть), и при температуре за бортом ниже минус 10-ти градусов, в салоне было не сильно лучше, из-за чего народ массово поднимал кипиш. Закрывать картонкой табло я не стал, поступил чуть техничнее: вскрыл его и оторвал один проводок, после чего туда перестала выводиться температура салона, только наружняя, ну и фигня о номере маршрута/следующей остановке. Собственно, дело в том, что жаловаться на холод стали процентов на 90 реже.

 

 

  Laser сказал:

Я буду писать жалобы  на каждого водителя, если он резко тормозит-ускоряется, если он проезжает на красный, если он выезжает на блокированный перекресток

 

 

==========================================

 

Это бесполезно. Отмазок можно придумать 100500100500100500 штук.

 

 

  Вперёдсмотрящий сказал:

вот попадись так сердечник, вполне может скончаться

 

 

 

==========================================

 

 

И как люди раньше торчали в пробках в бескондейных автобусах ?

[Trotil]

 

 

  Милостивый Государь сказал:

Чтоб всякие дебилы бошки свои гнойные в них не высовывали. Ничего не поделать, быдляка вокруг больно дофига.

 

В микроавтобусах до сих пор делают нормальные форточки. Кстати, почему?

 

 

  Милостивый Государь сказал:

И как люди раньше торчали в пробках в бескондейных автобусах ?

 

А раньше ТС за счёт форточек отлично продувался. Теперь - нет.

[Милостивый Государь]

 

 

  Trotil сказал:

Кстати, почему?

 

 

==========================================

 

Почему, знать не могу, но контролировать ситуацию водителю в маршрутке проще.

 

 

 

 

  Trotil сказал:

А раньше ТС за счёт форточек отлично продувался

 

 

==========================================

 

Написал же, в пробках.

[Вперёдсмотрящий]

  В 06.07.2013 в 17:04, А.Я.Дурак сказал:

 

А вроде же отправляли машины на СВАРЗ, чтобы им там всё заизолировали. Или всё равно жарко сзади? Я серьёзно спрашиваю, ибо в последнее время езжу очень мало, а из всех автобусов в последнее время вижу только 103-й МАЗ, который ходит у меня по 24. Зимой, конечно, ездил, но тогда эта проблема просто была неактуальной.

 

 

Жарко Вань, очень жарко.

 

  В 06.07.2013 в 17:58, Милостивый Государь сказал:

 

И как люди раньше торчали в пробках в бескондейных автобусах ?

 

 

В том же Ик-280 было не так жарко. И двигатель не жарил так как под полом и через широкие окна и в пробках продувался...

[mirag]

  В 06.07.2013 в 17:04, А.Я.Дурак сказал:

 

  Вперёдсмотрящий сказал:

Это так. Но вот если бы это делалось на большинстве машин... Стоило бы провести такую работу целенаправленно на всех машинах еще зимой массово.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А вроде же отправляли машины на СВАРЗ, чтобы им там всё заизолировали. Или всё равно жарко сзади? 

 

Да , жарко. И эта жара перекрывает работу кондиционера.

[Вперёдсмотрящий]

Как было хорошо, когда двигатель был под полом. Да, без этой дурацкой низкопольности, но зато и без печки сзади и с огромными форточками...

А Икарусы уже попадаются редко, я не ездил, пожалуй, с осени..

[А.Я.Дурак]

Дело тут не в шахте и низкопольности. Как написал Государь, Евро-третие .20 не греются. Сегодня убедился в этом, когда ехал домой в такой машине. Хотя модель автобуса та же - 5292. Либо что-то натворили с теплоизоляцией на .21, либо сам двигатель попросту нагревается сильнее.

В конце концов, низкопольных моделей много, но салон греет только одна. В Волжанине я не замечал, что в нём жара от моторного отсека

[Корзухин А.]

  В 06.07.2013 в 22:08, А.Я.Дурак сказал:

Дело тут не в шахте и низкопольности. Как написал Государь, Евро-третие .20 не греются. Сегодня убедился в этом, когда ехал домой в такой машине. Хотя модель автобуса та же - 5292.

 ==========================================

 

Чего-чего не греются? На маршруты 13 АП приезжай и посмотри. Летом в них такая же парилка от двигателя как в 5292.21-х.

А Государь вообще-то про зиму писал.

[А.Я.Дурак]

 

 

  GrekOFF сказал:

Чего-чего не греются? На маршруты 13 АП приезжай и посмотри. Летом в них такая же парилка от двигателя как в 5292.21-х.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ну вот я вчера ехал домой на такой же машине 3-го парка (03270), сидел у шахты - было нормально

[Вперёдсмотрящий]

  В 07.07.2013 в 07:43, А.Я.Дурак сказал:

 Ну вот я вчера ехал домой на такой же машине 3-го парка (03270), сидел у шахты - было нормально

 

 

Ну справедливости ради тот же Волжанин (коих много на 642) имеет нормальные форточки (типа Икарусных) в результате чего продувается. Но у шахты все же жарче и лучше бы двигатель был под полом. Не находишь, что это несколько ненормально, когда 10000 человек плохо, а одному колясочнику хорошо??

[Антон Чиграй]

 

 

  Милостивый Государь сказал:

И как люди раньше торчали в пробках в бескондейных автобусах?

Торчали и помирали, и считали это естественным. А сейчас появилась техническая возможность (и какое-никакое желание сверху) этого не допустить.

[Вперёдсмотрящий]

  В 07.07.2013 в 09:19, Антон Чиграй сказал:

Торчали и помирали, и считали это естественным. А сейчас появилась техническая возможность (и какое-никакое желание сверху) этого не допустить.

Во первых так, а во вторых, повторюсь, продувались автобусы лучше раз (особенно Ик-280 более поздних серий с широкими форточками), двигатель был под полом два ( не было "печки") и не было пробок три, то есть автобусы стояли реже, я уж молчу о том, что не было АСКП с его простоем на остановках по несколько минут.

То есть по сути своей было лучше чем сейчас несмотря на кондей.

Да и кондей этот, лично я в первый раз в этом году нарвался на работающие лишь в этот четверг...

[Vados]

  В 06.07.2013 в 17:58, Милостивый Государь сказал:

 

  S1mon сказал:

А вот тем, кто придумал в лиазы такие форточки

==========================================

Чтоб всякие дебилы бошки свои гнойные в них не высовывали. Ничего не поделать, быдляка вокруг больно дофига.

--------------------------------------

Много ли было несчастных случаев с высунутыми из окон головами/руками за всё время эксплуатации И-280 или Ситиритмов? Я не припомню. 

И потом, если сделать в 5292 большие форточки в каждом окне в низкопольной части, в них не получится высунуться, так как они будут расположены выше от пола, чем в Ситиритмах.

 

  В 07.07.2013 в 07:47, Вперёдсмотрящий сказал:

Не находишь, что это несколько ненормально, когда 10000 человек плохо, а одному колясочнику хорошо??

---------------------------

Несколько ненормально, когда ни на один Ситиритм не жалуются по поводу жары, а на баню в 5292 обращают внимание всё время с момента появления. 

Любителям легенд про двигатели Евро: в Ситиритме-15 стоит Евро-3, в безкондейных 5292 тоже Евро-3. При этом в Лиазе жара та ещё. Значит, это конструктивный недостаток.

[Вперёдсмотрящий]

В нормальное время, которое многие тут так ненавидят, наоборот узкие форточки в Ик-280 (ранних серий), равно как и в трамваях Татра, да и в троллейбусах Шкода 9 были заменены на широкие и никто не думал о том, что "кто то там высунется"..

ЗЫ случаев пострадания от высовывания не знаю..

[Антон Чиграй]

 

 

  Вперёдсмотрящий сказал:

равно как и в трамваях Татра, да и в троллейбусах Шкода 9 были заменены на широкие и никто не думал о том, что "кто то там высунется"..

Судя по табличке "высовываться запрещено", прикрученной к каждому окну Татры, таки думали.

[Вперёдсмотрящий]

  В 07.07.2013 в 09:59, Антон Чиграй сказал:

 

Судя по табличке "высовываться запрещено", прикрученной к каждому окну Татры, таки думали.

 

 

Скорее всего их крутили централизованно, учитывая узкие междупутья тех мест куда они поступали (ну хоть Рига для примера). В Шкода 9 то такого не было...

 

В любом случае, пусть и таблички, но на широкие форточки и в Икарусах и в Татрах и в Шкодах всё таки перешли. Я, кстати, вовсю застал узкие форточки во всей перечисленной триаде. Жарче в них было ощутимо. Хотя и в межсезонье когда таки открывали окна не так дуло...(ну и обзорность с узкими форточками лучше)...

[Милостивый Государь]

 

 

  GrekOFF сказал:

Чего-чего не греются? На маршруты 13 АП приезжай и посмотри. Летом в них такая же парилка от двигателя как в 5292.21-х.

 

 ==========================================

 

Можно лишь предположить, что в некоторых парках решили проблему с системой охлаждения (она же система отопления): вероятно, поменяли термостат, потому что даже в самую жару и при неполном расширительном бачке температура на 20-ках не поднималась выше 70-ти градусов. У 5292.22 при нынешней погоде она гуляет в пределах 90-95 градусов, что само по себе хорошо для здоровья дизеля.

 

 

 

  Вперёдсмотрящий сказал:

Но у шахты все же жарче и лучше бы двигатель был под полом

 

 ==========================================

 

На 107-х МАЗах движок сзади, но греет слабее при убогих форточках.

 

 

 

  Вперёдсмотрящий сказал:

не находишь, что это несколько ненормально, когда 10000 человек плохо, а одному колясочнику хорошо??

 

 ==========================================

 

Тот же 107-й разве имеет плохую планировку салона ? Да, низкопольность априори несёт неудобства, было бы лучше как-то по-другому решить проблему с инвалидами - пандус при желании можно воткнуть и на 5256. Впрочем, на Руси западные ништяки всегда тяжко приживались.

 

 

 

  Vados сказал:

Много ли было несчастных случаев с высунутыми из окон головами/руками за всё время эксплуатации И-280 или Ситиритмов? Я не припомню.

 

 ==========================================

 

Были в электричках, помнится. Ещё помню, как пришлось блокировать на открытие форточку возле накопительной площадке во времена работы на высокопольниках, ибо каждый представитель школоты считал своим долгом высунуть туда свою черепушку.

 

 

 

  Vados сказал:

Любителям легенд про двигатели Евро: в Ситиритме-15 стоит Евро-3, в безкондейных 5292 тоже Евро-3.

 

"Я вам заказывала компьютер Пентиум, а вы мне продали Самсунг ! (с)

 

"Евро" - это стандарт экологический, регулирующий содержание всякого дерьма в выхлопе и не имеющий отношения к рабочей температуре двигателя.

 

 

  Антон Чиграй сказал:

Торчали и помирали, и считали это естественным. А сейчас появилась техническая возможность (и какое-никакое желание сверху) этого не допустить.

 

 ==========================================

 

Бесспорно, введение кондиционеров - это хорошо. Процесс введения и последующей эксплуатации подкачал.

[Vados]

  В 07.07.2013 в 11:19, Милостивый Государь сказал:

  Vados сказал:

Любителям легенд про двигатели Евро: в Ситиритме-15 стоит Евро-3, в безкондейных 5292 тоже Евро-3.

 

"Я вам заказывала компьютер Пентиум, а вы мне продали Самсунг ! (с)

 

"Евро" - это стандарт экологический, регулирующий содержание всякого дерьма в выхлопе и не имеющий отношения к рабочей температуре двигателя.

-------------------

Я так и сказал, что это "легенды". Но факт остаётся - движки одинакового стандарта, разной компоновки. У СР-15/12 температура движка никак не чувствуется, в МАЗах 103/107 маленькие форточки, но все равно сидеть внутри можно, а в 5292 шахта греет салон с любым движком, и добивает картину отсутствие форточек. Значит, у какого-то из этих автобусов конструктор был далёк от народа.

 

  В 07.07.2013 в 11:19, Милостивый Государь сказал:

Были в электричках, помнится. Ещё помню, как пришлось блокировать на открытие форточку возле накопительной площадке во времена работы на высокопольниках, ибо каждый представитель школоты считал своим долгом высунуть туда свою черепушку. 

------------------

У электричек и трамваев легче высунуться из габарита и упереться головой в столб или встречный трамвай, автобус едет по своей полосе, и у него в среднем полметра от окна до столба или попутной/встречной машины. При этом в электричках я видел дебилов, реально высовывающихся из окна наполовину и едущих пару остановок так, но в автобусе - ни разу (водитель сразу по громкой связи ставит на место).

В низкопольном автобусе - тем более сложно высунуться. Поставь большие форточки в низкопольную часть 5292 - и туда максимум кулак руки может дотянуться, но и он останется в габарите зеркал. По поводу того, что кто-то высунется, и автобус в этот момент притрёт фура - за последние 20 лет эксплуатации И-280 не слышал о таком. Вероятность перевернуться в маршрутке и то выше. Зайди в Ситиритм: в автобусе стоит больше форточек, чем в трёх 5292 вместе взятых, форточки огромные, и при этом никто в них не высовывается.

[Gragst]

  Цитата

Дело тут не в шахте и низкопольности. Как написал Государь, Евро-третие .20 не греются. Сегодня убедился в этом, когда ехал домой в такой машине.

____________________________________________________________________________________________________________

Не надо сказок. Когда ты ехал, просто жарко не было. Даже Серёга писал, что косяк с дырой идёт ещё с.20, они туда телогрейку пихали.

 

 

  Цитата

Но факт остаётся - движки одинакового стандарта, разной компоновки. У СР-15/12 температура движка никак не чувствуется, в МАЗах 103/107 маленькие форточки, но все равно сидеть внутри можно, а в 5292 шахта греет салон с любым движком, и добивает картину отсутствие форточек. Значит, у какого-то из этих автобусов конструктор был далёк от народа.

___________________________________________________________________________________________________________

Потому что не надо было закупать 5292 вообще. Зато Volgabus не приняли и по этой причине тоже. Где объективность, что на любые косяки 5292 закрывают глаза?

[Вперёдсмотрящий]

Кто то может назвать хотя бы один конкретный случай смерти кого либо высунувшего голову через широкую форточку. Легенду про то как один известный любитель сунул голову в сочленение ЛВС-86 и часть мозгов у него отсосало не предлагать

[Gragst]

Да даже если и есть, делать из-за этого убогие форточки - бред! А дурак всегда найдёт где покалечиться.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Gragst сказал:

Потому что не надо было закупать 5292 вообще.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А что надо было закупать?

 

 

  Gragst сказал:

Да даже если и есть, делать из-за этого убогие форточки - бред! А дурак всегда найдёт где покалечиться.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вообще, я думаю, что в кондейных машинах маленькие форточки сделали от дураков другого типа, которые даже при работе кондея открывают форточки. И чтобы с улицы шло меньше тепла, их сделали маленькими

[Димон С.]

  А.Я.Дурак сказал:

А что надо было закупать?

МАЗ-203