Как Быть С Бирюлёво Восточным

[a2cut3]

ну не большая утопия чем вот это к примеру http://s020.radikal....2aa4a7e6ec2.gif сверхглубокий ввод да еще и в другую сторону(через Маяковскую)

Где ж Вы такую схему откопали?

 

мне бы и самому интересно знать.А еще более интересно было бы увидеть полную а не только вырезанный авторами того сайта кусок.

[неспящий пассажир]

Так тут так же, как и с автобусами. Большой интервал - нестабильная работа - никто не ждёт - снижение потока - увеличение интервалов. Получаем заколдованный круг.

Интервал в 4-5 минут вполне достижим

Теоретически. Практически РЖД не захочет даже в час пик. О внепике вообще не говорю.

Это, в принципе, решаемо.

Я не приравниваю вероятность решения этой проблемы к нулю только потому, что этого не запрещают никакие законы природы .

в электричках кроме сервиса всё то же самое

Так, сущая мелочь - сервис . Электричка станет адекватным заменителем метро только тогда, когда пользоваться ей можно будет как метро - в любое время с 6:00 до 1:00 пришёл на станцию и уехал через 5-10 минут. И никаких шастаний по Яндекс-расписаниям . А транспорт, на котором может внезапно возникнуть 7-8-часовой перерыв, - это не метро, это весьма жалкое его подобие.

1)РЖД вообще ничего не хочет, имхо, но предлагаю не развивать тему здесь. Ясное дело что-то с из того "как есть" сделать метро нереально. Надо много пределывать и в головах и технически. Ну и во-вторых на курском напралении с утра по 5 минут бывает интервал.(т. е. технически такой график возможен)

2)Именно это и нужно 5-10 минут(будни до 21), хотя во внепик и выходные надо увеличивать и расписание вешать, да и в пик тоже расписание нужно: зонный оборот на электричках-метро убирать не стоит, равно как и до Узуново гонять, но до Михнево можно(но это уже др. задача). В метро тоже бывают внезапные перерывы. др. дело, что их надо избегать и уж ремонты не назначать каждый год, короче в головах менять много надо.

Я не пишу, что сервис мелочь, но согласитесь, странно, что если поезд заходит под землю, то он ходит чаще, без сезонных ремонтов и перерывов. Ну давайте метрополитену передадим электрички вместо ЦППК, или всё дело в нижнем токосъеме

Хотя, трамвай с подвозом ко входу метро был бы интереснее-15 км до центра-это не особо магистральное расстояние, где скорость электрички/метро компенструет время подъезда к электричке/метро.

Если б метро возило воздух, то да, но оно достаточно обеспечено пассажирами, а огромная "жила", почти метро-2, пустует. Да и трамвай не подведут к каждому подъезду.

 

Грузовой двор на Павелецкой-Товарной давно пора закрыть, нечего огромным фурам делать практически в центре Москвы. Они там раком ставят все прилегающие улицы.

Я в этом полный ноль, но кажется, что не надо так категорично. Лучше 10 поездов сутки подъедет, чем гонять 1000 фур с окраины в центр, хотя всякие "терминальные разрузки" для не центра москвы надо б убрать.

С интервалом 5 минут на павелецком направлении все сидя поедут.

Так тут так же, как и с автобусами. Большой интервал - нестабильная работа - никто не ждёт - снижение потока - увеличение интервалов. Получаем заколдованный круг.

И не только в этом дело: через 2 двери даже по всем сидячим электричка долго грузится, а для интервалов 4-5 минут нужна маленькая стоянка. Это электричка в Тулу может позволить себе стоять грузиться по минуте на 3 платформах и по пути всех выгружать ради большого количества сидячих мест, а до Бирюлёво на стоянках суммарное время большое. Вообще, в Москве уже давно электрички не по назначению используют - ну не должна Тула идти везде кр Битца, Калитники(я не о времени паксов тульских забочусь, а о неудобстве посадки-высадки, неизбежной давке у нас даже в метро в середину вагона не проходят, а уж в электричке это бывает и оправданно)

 

Блин хорош каждую тему во флейм превращать, народ!!!(это я обсуждателям РАшек и душегубок)

[Володя13401]

железнодорожные терминалы в районе МКАД и за МКАД.

 

Не соглашусь. Въездов в Москву ещё меньше, чем внутренних связей улиц, да и учитывая запрет на фуры - это сильно удорожает доставку грузов. Грузовые дворы нужны в пределах МКАД, но не в пределах ТТК. Хотя, чтобы грузовой двор на Павелецкой не парализовывал окружающие улицы надо всего лишь сделать въед в него с другой стороны, не из Жукова проезда, а с Даниловских набережной и вала. Он же сам по себе длинный. Хотя, это потребует организации переезда через главный ход.

 

ну не должна Тула идти везде кр Битца, Калитники(я не о времени паксов тульских забочусь, а о неудобстве посадки-высадки, неизбежной давке у нас даже в метро в середину вагона не проходят, а уж в электричке это бывает и оправданно)

 

Тогда ей придётся образовывать собой окно минут на 20, что хуже, чем ехать со всеми, ну или её нужен свой путь.

[неспящий пассажир]

Тогда ей придётся образовывать собой окно минут на 20, что хуже, чем ехать со всеми, ну или её нужен свой путь.

Это я понимаю, вот и говорю, что нужен свой путь. Сейчас же поддерживаю остановку по всем пунктам Тульских - они всё равно едут медленнее маршруток/спецпоездов и добавление 5-10 минут им не мешает, просто это выглядит утопично. Еще б ПДСные вагоны гоняли бы, если б совок не изготавливал бы электрички. А что: и полежать можно, и кипяточек есть, и сортир. Тамбуры маловаты, говорите, расширим Стоять негде? убрать по 1му купе с конца!

[Путевой Объездчик]

Она стала более свободной после продления ЛДЛ до Зябликова, когда многие из Орехово-Борисова стали ездить через ЛДЛ.

До этого ее отнюдь нельзя было назвать свободной, по нагруженности стояла наверное на 3 месте после юго-востока ТКЛ и юга СТЛ.

А вот север ЗМЛ действительно более свободен.

Не приходилось ездить по утрам по югу ГЗЛ после продления ЛДЛ до Зябликова, но до него я бы юг ГЗЛ однозначно поставил бы на 2-е место, а юг СТЛ на 3-е. Там есть такой момент, что после Севастопольской СТЛ немного разгружается и вновь загружается до Нагатинской, а ГЗЛ после Каширской загружается ещё больше, И если на СТЛ при желании войти в вагон можно всегда (ну кроме пожилых, беременных и т. д.), ибо подальше от дверей стоят достаточно вольготно, то на Коломенской надо впихиваться приложив немало физических усилий, т. к. на Каширской вагон туго уплотняется и с противоположной стороны. Да и статистика вроде как это подтверждает.

[Дон Корлеоне]

Вообще, в Москве уже давно электрички не по назначению используют - ну не должна Тула идти везде кр Битца, Калитники(я не о времени паксов тульских забочусь, а о неудобстве посадки-высадки, неизбежной давке у нас даже в метро в середину вагона не проходят, а уж в электричке это бывает и оправданно)

 

А электричка Москва-Тула и не предназначена для прямой доставки пассажиров из Москвы в Тулу. Для этого есть экспрессы. Ездить из Москвы в Тулу на обычной электричке некомфортно, долго и не намного дешевле, чем в 3 классе экспресса.

Дальние электрички предназначены для доставки пассажиров до промежуточных станций, где экспрессы не останавливаются.

[Володя13401]

Не приходилось ездить по утрам по югу ГЗЛ после продления ЛДЛ до Зябликова, но д

<br />

Особых изменений я не заметил. Вот после открытия в Братеево- вот тут похуже стало-но только по утрам ибо интервал возрос.

[неспящий пассажир]

А электричка Москва-Тула и не предназначена для прямой доставки пассажиров из Москвы в Тулу. Для этого есть экспрессы. Ездить из Москвы в Тулу на обычной электричке некомфортно, долго и не намного дешевле, чем в 3 классе экспресса. Дальние электрички предназначены для доставки пассажиров до промежуточных станций, где экспрессы не останавливаются.

А из Москвы в Хомяково что-то меняется? Да и экспрессЪ всего один(ну или 2 подряд) вечером, а пенсионерам там скидок нет вроде(а в элке бесплатно). А так, конечно прадва у нас тупая ситуация с дальними: все идут от Мосвкы, а если что и не от Москвы, то полный бардак с пересадкой. По идее должно быть что-то вроде экспрессы(остановки по городам) и обычные электрички(со всеми) московские были бы уместны ма-а-аксимум до Чехова(да и то в ней будет повышенная плотность народа так же как в поезде до БДД после поезда до Пражской), а дальше вполне 3-6 вагонок хватило бы в сочетании с экспрессом.

[Полуниця]

Не приходилось ездить по утрам по югу ГЗЛ после продления ЛДЛ до Зябликова, но до него я бы юг ГЗЛ однозначно поставил бы на 2-е место, а юг СТЛ на 3-е. Там есть такой момент, что после Севастопольской СТЛ немного разгружается и вновь загружается до Нагатинской, а ГЗЛ после Каширской загружается ещё больше, И если на СТЛ при желании войти в вагон можно всегда (ну кроме пожилых, беременных и т. д.), ибо подальше от дверей стоят достаточно вольготно, то на Коломенской надо впихиваться приложив немало физических усилий, т. к. на Каширской вагон туго уплотняется и с противоположной стороны. Да и статистика вроде как это подтверждает.

По своему опыту могу сказать следующее. Правда, данные устаревшие (до продления ЛДЛ).

СТЛ.

На БДД до 10 утра у платформы накапливаются слои народа. НО! Это не означает, что влезть в вагон нереально. Ибо статистика показывает, что пассажиры влезают в вагон до того момента, пока остаются свободные места. Как только становится понятно, что в этом поезде свободное место ты не займёшь, основная масса продолжает ждать прибытия следующего состава. Таким образом, тем, кому наличие сидячего места непринципиально, не составит труда сесть в вагон на БДД в утренний час-пик. Более того, можно найти весьма удобное стоячее место. Основательно же состав наполняется, начиная с "Пражской".

ГЗЛ.

На "Царицыно" влезть, в принципе, можно было. Конечно, приходилось стоять почти что у двери (что весьма неудобно, особенно если машинист её по 100500 раз открывает/закрывает). НО! На "Каширской" выходила значительная часть пассажиров, причём шла она не на тебя, а от тебя. В результате этих рокировок получалось занять более удобное стоячее место. Кроме того, скажу более (не подумайте, что я волшебник): иногда получалось занимать и сидячее место!

[Путевой Объездчик]

На БДД до 10 утра у платформы накапливаются слои народа. НО! Это не означает, что влезть в вагон нереально. Ибо статистика показывает, что пассажиры влезают в вагон до того момента, пока остаются свободные места. Как только становится понятно, что в этом поезде свободное место ты не займёшь, основная масса продолжает ждать прибытия следующего состава. Таким образом, тем, кому наличие сидячего места непринципиально, не составит труда сесть в вагон на БДД в утренний час-пик.

Непосредственно в вагон зайти не проблема, однако для этого бывает необходимо пробиться сквозь эту многослойную массу, которая иногда может злобно шипеть, брызгать слюной и даже показывать факи (правда, смелости хватает только после закрытия дверей и начала движения). В равной степени это касается и Пражской.

На "Царицыно" влезть, в принципе, можно было. Конечно, приходилось стоять почти что у двери (что весьма неудобно, особенно если машинист её по 100500 раз открывает/закрывает). НО! На "Каширской" выходила значительная часть пассажиров, причём шла она не на тебя, а от тебя. В результате этих рокировок получалось занять более удобное стоячее место. Кроме того, скажу более (не подумайте, что я волшебник): иногда получалось занимать и сидячее место!

Но ещё более значительная часть входила, по крайней мере примерно в каждый 2 из 3 поездов, т. е. инт. на Каховской примерно в 3 раза больше, чем на ГЗЛ, а поток с поезда с Каховской распределяется примерно на 2 поезда в центр.

[Корзухин А.]

Наиболее забитый перегон на ЗЛ это Кантемировская - Каширская.

На Коломенской в поезд вполне можно войти (надо только знать нужные вагоны и лучше в поезд, в который на Каширской не пересел поток с Каховской линии ) .

Выручают также и поезда из депо (хотя с продлением до Алма-Атинской утренние выходы сдвинулись на более раннее время и после 8.30 по Коломенской их теперь не стало).

А так тоже периодически бывает, что удаётся по утрам сесть после Автозаводской. Нечасто, но бывает.

[Иван Садовский]

Основательно же состав наполняется, начиная с "Пражской".

Смотря какой. Если в этот состав попали пересевшие с БЛЛМ, или он идет с увеличенным интервалом (для встраивания в график оборачивающихся по Пражской или выходящих из депо, то и на УАЯ войти в вагон проблематично ,проще следующий состав подождать.