Новости маршрутной сети Московской области

[sai]

7 часов назад, ELior109 сказал:

Ну а главный спич: имея довольно неплохо заполняющуюся альтернативу железке в виде 1365 (сравнивая количество пассажиров с 406 и 407, да и того же 458), не стоит ее ломать.

Он на БВ, поэтому его ломать не стоит.

 

15 часов назад, Чебурашка сказал:

Для ближнего Подмосковья, которой и является Лобне - нет

В ближнем Подмосковье есть село Троицкое, куда автобусы реже, чем раз в 30 минут ходят. Это тоже не нормально? За сколько наберется пассажиров на БВ, с таким интервалом он и должен ходить. Наберется за 5 минут, значит интервал должен быть 5 минут, наберется за 30 минут - значит 30 минут. Караваны бобиков нужно пускать только туда, где что-то большее не пролезет. Или при интервале 30 минут и более пассажиров на БВ не набирается.

[Дмитрий_Макаров]

15 минут назад, sai сказал:

Он на БВ, поэтому его ломать не стоит.

 

В ближнем Подмосковье есть село Троицкое, куда автобусы реже, чем раз в 30 минут ходят. Это тоже не нормально? За сколько наберется пассажиров на БВ, с таким интервалом он и должен ходить. Наберется за 5 минут, значит интервал должен быть 5 минут, наберется за 30 минут - значит 30 минут. Караваны бобиков нужно пускать только туда, где что-то большее не пролезет. Или при интервале 30 минут и более пассажиров на БВ не набирается.

Зачем ломать то что работает ? Если есть спрос именно на МК и выходы нормально вывозят.  У вас из оправданий только личная не любовь к МК. 

Изменено 24 августа, 2023 пользователем Дмитрий_Макаров

[sai]

15 минут назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Если есть спрос именно на МК и выходы нормально вывозят

Так говорили же, что нужно набрать кучу выходов на новые маршруты. Если водителей нет, то вполне логично заменить мелочь на что-то крупное, а высвободившихся водителей на новые маршруты отправить. Спрос не на МК, а на вывоз.

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, sai сказал:

Так говорили же, что нужно набрать кучу выходов на новые маршруты. Если водителей нет, то вполне логично заменить мелочь на что-то крупное, а высвободившихся водителей на новые маршруты отправить. Спрос не на МК, а на вывоз.

Спрос на вывоз каждые 15 минут в размере МК. 

[sai]

5 минут назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Спрос на вывоз каждые 15 минут в размере МК. 

А если будет БК раз в 30 минут, то вывозить уже будет некого?

[Дмитрий_Макаров]

5 минут назад, sai сказал:

А если будет БК раз в 30 минут, то вывозить уже будет некого?

Неделю будет давка. Потом спад потока. Потом смерть маршрута 

[sai]

1 минуту назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Неделю будет давка. Потом спад потока. Потом смерть маршрута 

Есть 2 МК на 20 мест. Ставим 1 БК на 40 сидячих мест. 

1. Откуда давка?

2. Куда денутся пассажиры? 

[Mazzy]

4 минуты назад, sai сказал:

Караваны бобиков нужно пускать только туда, где что-то большее не пролезет.

Есть ещё один случай: когда график из-за пробок регулярно лежит. Тогда перевод на БК с увеличением интервалов превращает маршрут в призрак. 

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, sai сказал:

Есть 2 МК на 20 мест. Ставим 1 БК на 40 сидячих мест. 

1. Откуда давка?

2. Куда денутся пассажиры? 

Не работают такие подсчеты. Может набраться и больше людей. Платящий пассажир уйдет на электричку до Лианозово. Останутся только минимальные которые из деревень а им и МК много. 

[sai]

1 минуту назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Может набраться и больше людей.

Значит МК не справляется и его нужно заменить на что-то более крупное. И уже не в пропорции 2:1

 

4 минуты назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Платящий пассажир уйдет на электричку до Лианозово. Останутся только минимальные которые из деревень а им и МК много.

Ну значит оставить 1 выход для пассажиров из деревень.  Они - главная целевая аудитория 459 маршрута. Непосредственно Лобню (по крайней мере дома в пешей доступности от станции) вполне логично электричками вывозить.

 

3 минуты назад, Mazzy сказал:

Есть ещё один случай: когда график из-за пробок регулярно лежит.

А как же работают маршруты, на которых 1-2 выхода? На примере того же Лыткарино - рейсы 348 до Петровского.

[Дмитрий_Макаров]

2 минуты назад, sai сказал:

 

Ну значит оставить 1 выход для пассажиров из деревень.  Они - главная целевая аудитория 459 маршрута. Непосредственно Лобню (по крайней мере дома в пешей доступности от станции) вполне логично электричками вывозить.

 

 

Не всем нужно в центр. Пассажиры 459 это как раз тот самый случай

[sai]

2 минуты назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Не всем нужно в центр. Пассажиры 459 это как раз тот самый случай

Тогда почему при переводе на БК с увеличением интервалов они уйдут на электричку? 

[Mazzy]

2 минуты назад, sai сказал:

На примере того же Лыткарино - рейсы 348 до Петровского.

На 348 график всё же чаще соблюдается, чем нет. 

 

А подходящий пример - это 22. Вот уж призрак так призрак. Когда вредители из МТДИ убрали бобики по нему, народ, который ездил на нём на работу, был вынужден менять работу. 

[Дмитрий_Макаров]

Только что, sai сказал:

Тогда почему при переводе на БК с увеличением интервалов они уйдут на электричку? 

Увеличение интервалов всегда играет в минус. В купе того что БК не сможет так же резво преодолевать пробку в Грибках , маршрут станет призраком 

[Чебурашка]

Только что, Дмитрий_Макаров сказал:

Увеличение интервалов всегда играет в минус. В купе того что БК не сможет так же резво преодолевать пробку в Грибках , маршрут станет призраком 

Оправдывать езду по обочине пробками тоже преступление. 

2 минуты назад, sai сказал:

Тогда почему при переводе на БК с увеличением интервалов они уйдут на электричку? 

Ну потому что время ожидания превысит время на пересадке 

[Mazzy]

Вообще, перевозчики, которые считают деньги, предпочитают МК, но чаще. 

 

А госконторы выдумывают себе дефицит водителей. 

[Дмитрий_Макаров]

4 минуты назад, Чебурашка сказал:

Оправдывать езду по обочине пробками тоже преступление. 

 

Какая обочина на мосту ? 

[sai]

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Когда вредители из МТДИ убрали бобики по нему,

А взамен бобиков что-то пустили, или просто тупо выходы убрали?

 

 

[Чебурашка]

24 минуты назад, sai сказал:

Есть 2 МК на 20 мест. Ставим 1 БК на 40 сидячих мест. 

1. Откуда давка?

2. Куда денутся пассажиры? 

Я вот правда хочу понять. 30+ лет мы живём при капитализме. До недавнего времени авто были доступны работающему жителю МО. И всё равно есть ТФ с логикой "а не будут ездить - отключим газ". Откуда вы такие?

Или это толстый троллинг а-ля белорусский сыр. Тогда поздравляю, спровоцировать удалось. 

Я раньше часто ездил на областных автобусах, и не вижу какого-то падения потока. Но я вижу электрички. Раньше я с дачи ехал стоя, в последний раз я ехал сидя в дальней. Если быть до конца честным, то на дачных маршрутах поток тоже прошёл, но это всего лишь соответствие уровню транспортного обслуживания. 

1 минуту назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Какая обочина на мосту ? 

Глупо ожидать от меня знания каждого куста в МО

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Вообще, перевозчики, которые считают деньги, предпочитают МК, но чаще. 

И очень плохо. Получаем стада МК у метро и давку в час пик. 

[Иван О. С.]

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Вообще, перевозчики, которые считают деньги, предпочитают МК, но чаще. 

МК проще делать ТО в ара-сервисе и вообще свалить эту проблему на водителя и паркуется пусть тоже у себя во дворе.

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

 

Глупо ожидать от меня знания каждого куста в МО

Я по этой причине не лезу в обсуждения в которых не знаю ситуацию. Это не наезд. Извини если обидел. 

[Mazzy]

5 минут назад, sai сказал:

А взамен бобиков что-то пустили, или просто тупо выходы убрали?

 

 

Были бобики раз в 10-20 минут и автобус раз в час. 

 

Оставили только автобусы. 

 

Потом добавили выходов, даже "дачный" маршрут короткой версии выдумали - только летом по пятницам и выходным, гы, но все равно интервал 30...60 минут. 

6 минут назад, Иван О. С. сказал:

МК проще делать ТО в ара-сервисе и вообще свалить эту проблему на водителя и паркуется пусть тоже у себя во дворе.

Но дефицит водителей волшебным образом рассасывается. 

[sai]

6 минут назад, Чебурашка сказал:

И всё равно есть ТФ с логикой "а не будут ездить - отключим газ". Откуда вы такие?

Все-таки хочется, чтобы был нормальный транспорт, а не нечто, в котором сидя тупо упираешься коленками во впереди стоящее сиденье (особенно на колесе). 

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Были бобики раз в 10-20 минут и автобус раз в час. 

 

Оставили только автобусы. 

О. А если бы вместо бобиков раз в 10-20 минут пустили бы БВ раз в 20-30 минут (в дополнении к уже имеющимся БВ), то картина была бы другая

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, sai сказал:

Все-таки хочется, чтобы был нормальный транспорт, а не нечто, в котором сидя тупо упираешься коленками во впереди стоящее сиденье (особенно на колесе). 

Зачем свои хотелки выставлять благом ? Особенно там где МК как никогда на месте 

[Иван О. С.]

5 минут назад, sai сказал:

Все-таки хочется, чтобы был нормальный транспорт, а не нечто, в котором сидя тупо упираешься коленками во впереди стоящее сиденье (особенно на колесе).

Как ты в этом контексте относишься к 4292?

8 минут назад, Mazzy сказал:

Но дефицит водителей волшебным образом рассасывается. 

бОльшая часть жалоб на рандов, кстати, была из-за того, что они такой же контингент водителей с такой же системой оплаты труда посадили на БК.

[Higre]

В вк-паблике Видного утверждают, что весь трюк с рандами - предвыборный, и по планам с ноября или с января ранды вернутся, по крайней мере в Ленинский г.о.

[sai]

Только что, Иван О. С. сказал:

Как ты в этом контексте относишься к 4292?

На свалку с конвеера. Лучше Пазики, МАЗы.

 

5 минут назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Особенно там где МК как никогда на месте 

Сколько можно повторять, что при дефиците водителей на новые маршруты правильнее заменить караваны МК на БК, чем выдергивать выходы с более редких маршрутов. Если МТА сможет обеспечить выпуск на новые маршруты, не уменьшая провозную способность на уже имеющихся, пусть ходят МК.

Кстати по поводу 459: чтобы его обслуживать, кого-то в других местах ободрать нужно будет.

[Mazzy]

18 минут назад, sai сказал:

А если бы вместо бобиков раз в 10-20 минут пустили бы БВ раз в 20-30 минут (в дополнении к уже имеющимся БВ), то картина была бы другая

30 минут по расписанию в условиях пробок превратятся в 60 минут, что также за гранью комфортного ожидания. 

6 минут назад, sai сказал:

На свалку с конвеера. Лучше Пазики, МАЗы.

Зато в 4292 аж 8 мест на низком полу.

 

Кстати, тут немного вник - а он, оказывается, навороченный, аж с книлингом. 

 

459 сделать коммерцией. Будет убыток - отменить на фиг. 

Изменено 24 августа, 2023 пользователем Mazzy

[sai]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

30 минут по расписанию в условиях пробок превратятся в 60 минут, что также за гранью комфортного ожидания. 

Ну 30 минут будет вне пика, в это время и пробки поменьше. И с учетом еще ходящего раз в час БВ интервал будет около 20 минут (без учета пробок).  

 

[Lopasnensky]

9 часов назад, ELior109 сказал:

Как человек проживший в Чехове некоторое время не очень согласен с данными тезисами.

Недавно приводил в пример, когда не смог попасть в 1365, когда на него дали пригородный 5299, потому что сидячие места кончились за 10 минут до отправления, и это был предпоследний рейс в 11 вечера с Лесопарковой как раз с 30-минутными интервалами.

Проблемы уехать а Москву на электричке практически нет, за исключением 10-11 часов, дневного окна и периода 18-19 часов - согласен, но многим важно время и комфорт, обратный пример: тут недавно возвращался из района Новохохловской в Чехов в 3 часа дня на Тульской электричке и в первый раз за период введения диаметров не смог примостить пятую точку. До нее не было поезда полтора часа, и следующая через 40 минут - пожалел, что не поехал на Лесопарковую.

Плюс не стоит забывать о тех, кому ближе тяготеют серая и оранжевая ветка, и если при движении в Москву это еще нивелируется свободными местами в электричке, то в обратную сторону, часов в 6-7 вечера на том же Красном Строителе, стоять будешь до Силикатной точно. У меня жена, катаясь из Беляево, вечером всегда предпочитает 1365 вместо Красного Строителя, несмотря на толпы, которые устраивают очередь в обсуждаемый сабж. 
Да и не стоит забывать специфику Чехова и Курского направления. Сам город в виде треугольника, ограниченного жд и Старосимферопольского шоссе плюс микрорайоны за ним и станция, находящаяся в самой дальней точке этого треугольника. Плюс жд, ведущая быстро только до Царей, куда не всем надо, а далеее неспешная экскурсия по юго-востоку Москвы. У меня в фантазиях смена трасс Павелецкого и Курского направлений в Котляково: тогда бы второе было практически идеально прямым, а первое, получило бы второе дыхание, но все это, конечно, фантазии.

Ну а главный спич: имея довольно неплохо заполняющуюся альтернативу железке в виде 1365 (сравнивая количество пассажиров с 406 и 407, да и того же 458), не стоит ее ломать. Поток есть и не всем удобна железка

На трёхчасовой тулячке  и не смогли посадить свою пятую точку??!!!🤣 Там мест достаточно,если как баран не лезть в три первые вагона. Да и мне не стоит рассказывать про Чехов как там и чего-я всю сознательную и бессознательную жизнь там родился и прожил а не понаехал в Губернский с едреней. Поэтому в курсе как чего там и зачем,в том числе с транспортом. Да уж... по поводу Котляково у вас реально влажные фантазии🤣🤣. Так что и про 1365 мне достаточно хорошо известно