Развитие Московского метрополитена

[Касым]

А что есть "вменяемая глубина". У нас и поглубже закапываются. Один хрен щитами до Лианозово пойдут, что мешает дальше?

[Володя13401]

2 часа назад, Касым сказал:

У нас и поглубже закапываются.

Да, у нас умеют и любят строить станции в котлованах. Только в Северном котлован негде поставить.  Чтобы сделать подземную станцию в Северном надо перепроектировать Лианозово чтобы она смотрела не на восток, а хотябы на северо-восток и направлять тоннели вдоль ЖД мимо РИО.

 

Единственное что я не понял почему они не хотят перекрыть Дмитровку и сделать станцию между эстакадами. Там 500 метров - вполне бы уместился котлован под станцию и перекрёстный съезд. Тупики можно и щитами прокопать. хотя, опять же, вопрос с демонтажной камерой для тупиков.

 

Я очень боюсь, что эта борьба за подземной метро приведёт к отказу от идеи метро в Северном. То что жители Слободы говорят "нам Собянин пообещал метро" - это же ничего не значит. Как пообещал, так и забыл. Запустят автобус до Долгопрудной с московской стороны - и скажут, мы вас осчастливили МЦД и хватит вам.

[abr]

7 часов назад, Mixalblch сказал:

Да ничего хорошего в этом не вижу. По Старокачаловской тоже поезда крутили без тупиков. И что? Интервал были большими. Самооборот по станции неудобен.

И такая схема не способствует вывозу большого количества пассажиров.

Старокачаловская - пример некорректный. Там перекрестье очень далеко от станции, за тупиками БДД

[Касым]

И запустят. Там ОРП и диспа нарисовываются потихоньку... 

[art_b]

1 час назад, Володя13401 сказал:

Я очень боюсь, что эта борьба за подземной метро приведёт к отказу от идеи метро в Северном

Не приведёт. То же самое с участком Коммунарской линии от Новаторов до Крымской. Всегда найдутся недовольные, мнение которых резко изменится на противоположное, когда метро таки откроют. Так что хоть обпротестуйтесь. Но метро всё равно построят. 

[Касым]

Пусть строят. Подземное

[Mixalblch]

35 минут назад, Касым сказал:

Пусть строят. Подземное

А потом будут выступать, как жители Академического, что мол метро под домами, это плохо и всё в этом духе. 

1 час назад, abr сказал:

Старокачаловская - пример некорректный. Там перекрестье очень далеко от станции, за тупиками БДД

На Алма-Атинской ещё дальше. И это очень неудобно. 

А что на КСЛ наворотили? Вот пример станции без тупика - Деловой центр. Интервалы зашкаливали, теперь вообще закрыта. Съезд сделают, но далековато будет. 

К чему веду? Оборотники нужны, лучше двухпутные. На случай каких ситуаций "отсекается" небольшой участок. 

Кстати, есть пример "победы" - Улица Новаторов. Тупик отменили под Удальцова. Следующий только за Аминьевкой.

[art_b]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

А потом будут выступать, как жители Академического

Видео с этих выступлений - достойная замена юмористическим передачам 

Вот, например:

 

 

[Володя13401]

1 час назад, art_b сказал:

Всегда найдутся недовольные, мнение которых резко изменится на противоположное,

Протестуют мамочки и бабушки. Ни тем, ни другим метро не нужно. И проблемы тех, кто их содержат их не волнуют.

[Корзухин А.]

10 минут назад, Володя13401 сказал:

Протестуют мамочки и бабушки. Ни тем, ни другим метро не нужно. И проблемы тех, кто их содержат их не волнуют.

Не так.

В каждом районе есть кучка "маргинально недооценённых" товарищей. Сначала они сбиваются в стаи и начинают истерику в соцсетях, потом к "протесту" со своими целями присоединяются "профессиональные оппозиционеры".

Это стандартная тенденция любого района, что Академического/Гагаринского, что нашего Затона (там правда кучка достаточно мала, а семейство Удальцовых не особо котируется), вот теперь и до Северного дело дошло.

Выхлопа от подобного ноль, но зато это даёт товарищам возможность повысить собственную самооценку и выплеснуть собственные фобии на просторы сети.

 

Изменено 2 мая, 2019 пользователем GrekOFF

[abr]

При  той близости м. Университет новая линия там действительно не нужна.

[Вперёдсмотрящий]

2 часа назад, Касым сказал:

Пусть строят. Подземное

В принципе с тобою соглашусь, но и успокою тем, что легко привыкнешь. У меня вон в Риге было и трамвай под окнами и две ЖД и метро, а спалось идеально, да и на Филевской с метро под окнами сто раз ночевал - и ничего...

[Mirage]

8 минут назад, abr сказал:

При  той близости м. Университет новая линия там действительно не нужна.

Ну так она не только для живущих рядом с метро Университет. 

Изменено 2 мая, 2019 пользователем Mirage

[abr]

15 минут назад, Mirage сказал:

Ну так она не только для живущих рядом с метро Университет. 

И куда они по ней уедут?

[Mirage]

2 минуты назад, abr сказал:

И куда они по ней уедут?

Хотя-бы до МЦК. Пока

Кстати если правильно протрассировать линию, то для тех-же жителей Академического района может получиться прямая пересадка на СТЛ, что может послужить своего рода козырем в спорах с общественностью.

Изменено 2 мая, 2019 пользователем Mirage

[abr]

Вообще чтобы там метро строить наверное нужно реально зарываться достаточно глубоко. Коридоров для идиотских идей Собянина-Хуснулина предыдущие генпланы не предусмотрели. Если не закопаться, то сталинские 8-9 этажки пойдут трещинами.

[art_b]

1 минуту назад, abr сказал:

Вообще чтобы там метро строить наверное нужно реально зарываться достаточно глубоко. Коридоров для идиотских идей Собянина-Хуснулина предыдущие генпланы не предусмотрели. Если не закопаться, то сталинские 8-9 этажки пойдут трещинами.

Глубина заложения планируется 35 метров. 

[Корзухин А.]

24 минуты назад, abr сказал:

При  той близости м. Университет новая линия там действительно не нужна.

В Москве нужна любая линия при любой трассировке.

 

6 минут назад, abr сказал:

то сталинские 8-9 этажки пойдут трещинами.

Любимая страшилка любых районных "инициаторов"

А Земля наткнётся на небесную ось (с)

Изменено 2 мая, 2019 пользователем GrekOFF

[Вперёдсмотрящий]

6 минут назад, GrekOFF сказал:

В Москве нужна любая линия при любой трассировке.

 

Коломенская - Новопеределкино.

[abr]

При 35 метров глубины могут и не пойти. Хотя у сталинок там тоже могут быть весьма заглубленные фундаменты. 

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Коломенская - Новопеределкино.

Ну а от тебя спрямление через лес , а также на всякий социальный случай хорда в Митино (но с большими интервалами)

 

[FanatOT]

25 минут назад, art_b сказал:

Глубина заложения планируется 35 метров. 

Стоп-стоп, а это разве не глубокое заложение?

Вроде как говорили, что от него отказались.

 

[art_b]

12 минут назад, FanatOT сказал:

Стоп-стоп, а это разве не глубокое заложение?

Вроде как говорили, что от него отказались.

 

Тип заложения сейчас определяется не глубиной, а способом работ. Станции планируется строить открытым способом, через котлованы, а это считается мелким заложением. 

Я тоже на этом попался, думая, что 28-метровая ЦСКА - глубокая. 

Изменено 2 мая, 2019 пользователем art_b

[Mixalblch]

1 час назад, FanatOT сказал:

Стоп-стоп, а это разве не глубокое заложение?

Вроде как говорили, что от него отказались.

 

Отказались от закрытого способа работ (через шахтные стволы). Строить так может кто? ММС уже не тот, хотя объемы кое-какие есть. ТИС выгнали на секретку. ТТС тоже не особо работает. Только на ДЦ по сути. А остальные шараги не умеют.

[Володя13401]

12 часов назад, Mixalblch сказал:

Отказались от закрытого способа работ (через шахтные стволы). 

А как строят Окружную?

[Вперёдсмотрящий]

12 часов назад, art_b сказал:

Тип заложения сейчас определяется не глубиной, а способом работ. Станции планируется строить открытым способом, через котлованы, а это считается мелким заложением.

Московский метод...

[art_b]

22 минуты назад, Володя13401 сказал:

А как строят Окружную?

Её уже построили

 

[Некиш]

15 часов назад, GrekOFF сказал:

Не так.

В каждом районе есть кучка "маргинально недооценённых" товарищей. Сначала они сбиваются в стаи и начинают истерику в соцсетях, потом к "протесту" со своими целями присоединяются "профессиональные оппозиционеры".

Это стандартная тенденция любого района, что Академического/Гагаринского, что нашего Затона (там правда кучка достаточно мала, а семейство Удальцовых не особо котируется), вот теперь и до Северного дело дошло.

Выхлопа от подобного ноль, но зато это даёт товарищам возможность повысить собственную самооценку и выплеснуть собственные фобии на просторы сети.

 

знаешь все эти штуки про недоценённых товарищей выходят боком. Я вообще не понимаю про организцию публичных слушаний - поскольку я туда ходил, ну организовано действительно через одно место... Когда люди стоят на холоде более получаса и их не пропускают в помещение для публичных и выходящий чиновник по-хамски говорит: "Кто замёрз, тот может идти домой", то естественно, люди будут вскипать и ни о чём не думать. И зал был, кстати, на половину пустой, когда прошли. 

Чтобы нормальные отношения, то для этого необходимо всё-таки готовить общественное мнение. А всё как-то выглядит на "отвали", с похожим твоим снобизмом

В Академическом в отличие от Гагаринского намного сложнее ситуации по поводу оппозиционеров - тут все независимые депутаты (кто-то поддерживается партией). И они почти  с самого начала разделились на две одинаковые фракции шесть на шесть. Поэтому сбились в стаю в одну только насчёт метро и то очень много подводных камней. Это не твой Затон, но и не Гагаринский, где просто Яблоко в преимуществе. Тут намного хлеще и не всё так просто

[Mixalblch]

41 минуту назад, Володя13401 сказал:

А как строят Окружную?

Построили. Там закрытый способ был.

[Володя13401]

3 часа назад, art_b сказал:

Её уже построили

Не совсем. Овал второго выхода ещё пока овалом и остаётся.

3 часа назад, Некиш сказал:

вообще не понимаю про организцию публичных слушаний - поскольку я туда ходил, ну организовано действительно через одно место... Когда люди

Как по мне, слушания проходят в не правильный момент проектирования. Уровень проекта уже на той стадии, когда можно отменить или принять как есть.