Отдых в России

[Krendel79]

32 минуты назад, sai сказал:

Ну вот сейчас на 9 мая на экспресс ЦППК на 9-22 полно мест ценой 1500 рублей. На 7-22 все продано. На следующую субботу 16 мая продажи еще не открыты. Так что более-менее дешево, не покупая билеты за несколько месяцев,  возможность уехать есть

 

Ну Экспресс и идёт ближе к 3 часам а не 2.

[Фыва Цукен]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

Странно, думал ты в курсе этих планов. Официально отказались от строительства только недавно. 

не знаю уж, насколько это было официально (я ничего подобного не слышал). но отказались, правильно, поскольку конкретно боголюбово-нерль - полный бред.

[Паштет]

3 часа назад, Higre сказал:

Обратно кстати может так и не повезти, потому что от автовокзала расписание строго фиксированное, и если автобус из города в него не попадает - так понимаю, он во Владимир и не едет.

Обратно вроде все рейсы идут только до автовокзала и там межрейсовый отстой, обед и прочая канитель с полной высадкой. От части это вроде связано с билетами с указанием мест и без мест кажется. На автовокзале точно считают количество проданных билетов и на ближайший рейс даже без места могут не продать, если автобус по их подсчетам полный, но при этом он может поехать в мясо. Могу немного прервать, лет 6 назад это было.

5 часов назад, sai сказал:

Вот что прямо сейчас можно сделать, так это организовать заезд на автовокзал Суздаля транзитных межобластных автобусов. Начинать на них продажу билетов из Владимира минут за 15 до отправления при наличии свободных мест. А из Суздаля по прибытии автобуса. 

А это вроде и сейчас есть. Я где-то в году 2019 ездил из Иваново до Суздаля.

Изменено 1 час назад пользователем Паштет

[Higre]

3 минуты назад, Паштет сказал:

Обратно вроде все рейсы идут только до автовокзала и там межрейсовый отстой

Межрейсовый отстой - да. Но сколько он по времени занимает - не знаю.

 

4 минуты назад, Паштет сказал:

На автовокзале точно считают количество проданных билетов и на ближайший рейс даже без места могут не продать, если автобус по их подсчетам полный, но при этом он может поехать в мясо.

На суздальском да, всё продаётся строго по местам, при мне кому-то не продали билет на нужный рейс, потому что всё уже. Но если местные заранее купили билет и едут сначала за 40 рублей по городу, а потом в том же автобусе по этому билету во Владимир, то не знаю, как это считается. И как считаются те, кто входит-выходит в Павловском, тоже непонятно (на обратном пути там никто не выходил и не входил)

[sai]

6 минут назад, Паштет сказал:

А это вроде и сейчас есть. Я где-то в году 2019 ездил из Иваново до Суздаля.

Я когда смотрел на сайте расписание Суздальского автовокзала, там один или два рейса Ивановских только было. А в советское время все Ивановские рейсы (за исключением рейсов на Москву, которые Ивановским ПАТП обслуживались) на Суздальский автовокзал заезжали. Вот и сейчас это можно возродить. Доп. ресурсов это на потребует, а хоть какие-то доп. места у Суздаля появятся.

[Higre]

2 минуты назад, sai сказал:

Я когда смотрел на сайте расписание Суздальского автовокзала, там один или два рейса Ивановских только было.

Сейчас там значится один рейс в Иваново, но яндекс показывает ещё какие-то маршруты без заезда на автовокзал с остановкой на шоссе.

[sai]

1 минуту назад, Higre сказал:

Но если местные заранее купили билет и едут сначала за 40 рублей по городу, а потом в том же автобусе по этому билету во Владимир, то не знаю, как это считается.

Это считается, что человек проехал на двух разных маршрутах.

2 минуты назад, Higre сказал:

И как считаются те, кто входит-выходит в Павловском, тоже непонятно

Место освободилось, на это место продали билет другому человеку. А вообще рейс Суздаль-Владимир пригородный, поэтому разрешена перевозка стоячих пассажиров. 

[Higre]

4 минуты назад, sai сказал:

Вот и сейчас это можно возродить. Доп. ресурсов это на потребует, а хоть какие-то доп. места у Суздаля появятся

Если ивановские автобусы не сильно заполняются, то да.

Только что, sai сказал:

Это считается, что человек проехал на двух разных маршрутах.

Имел в виду - не знаю, учитывается ли этот билет на суздальском автовокзале.

[sai]

1 минуту назад, Higre сказал:

Сейчас там значится один рейс в Иваново, но яндекс показывает ещё какие-то маршруты без заезда на автовокзал с остановкой на шоссе.

Ну т.е. нужно выходить на трассу и голосовать. А автобус может остановиться или проехать мимо. 

[Higre]

2 минуты назад, sai сказал:

А вообще рейс Суздаль-Владимир пригородный, поэтому разрешена перевозка стоячих пассажиров. 

С чего и начали - если ехать именно как туристу отдыхать, а не как ТФ, то это такой себе способ добирания.

[sai]

15 минут назад, Higre сказал:

С чего и начали - если ехать именно как туристу отдыхать, а не как ТФ, то это такой себе способ добирания.

И что, не ездить теперь? Обычный способ для пригородного сообщения. В Подмосковье тоже самое.

[Higre]

9 минут назад, sai сказал:

что, не ездить теперь? Обычный способ для пригородного сообщения. В Подмосковье тоже самое.

Ну читай внимательно. Для пригородного обычный, но речь совсем не об этом.

[sai]

2 минуты назад, Higre сказал:

Для пригородного обычный, но речь совсем не об этом.

А о чем? Человеку нужно добраться из пункта А в пункт Б. Для организаторов сообщения между этими городами нет никакой разницы, поедет ли турист или местный житель. Условия для всех одинаковые.

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

не знаю уж, насколько это было официально (я ничего подобного не слышал). но отказались, правильно, поскольку конкретно боголюбово-нерль - полный бред.

 

Не соглашусь. Полный бред это путь на Иваново через Ковров и Шую с паровозом. 

[sai]

39 минут назад, Higre сказал:

Имел в виду - не знаю, учитывается ли этот билет на суздальском автовокзале.

На Суздальском автовокзале учитываются только те билеты, которые были проданы этим вокзалом (ну или через интернет с включением их в автовокзальную ведомость.)

[Higre]

8 минут назад, sai сказал:

А о чем? Человеку нужно добраться из пункта А в пункт Б. Для организаторов сообщения между этими городами нет никакой разницы, поедет ли турист или местный житель. Условия для всех одинаковые.

Если организаторы сообщения этого не понимают - печально. Очевидно, Суздаль - это не Балашиха и даже не Владимир, в нём количество туристов значительно превышает количество местных, и если этим туристам для того, чтобы съездить в Суздаль, вместе с жёнами, детьми, родителями, чемоданами предложить постоять в пазике, как это делают местные, они возьмут такси и правильно сделают.

Изменено 49 минут назад пользователем Higre

[sai]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Не соглашусь. Полный бред это путь на Иваново через Ковров и Шую с паровозом. 

И что в этом бредового? Как железная дорога построена, так поезд и идет.

[Krendel79]

3 минуты назад, sai сказал:

И что в этом бредового? Как железная дорога построена, так поезд и идет.

 

Я больше про то что приходится тепловозом Ласту таскать. 

[sai]

1 минуту назад, Higre сказал:

Если организаторы сообщения этого не понимают - печально.

Процентов 90 пассажиров в сообщении Владимир-Суздаль - это местные. Под них и подстраивают сообщение. Если вводить еще экспресс-рейсы на комфортабельных автобусах, то будут ли они заполняться, или будет другая крайность, что они оттянут на себя весь поток, и поостановочные пустые пойдут. А их тоже отменять нельзя, ибо на промежуточных остановках тоже люди живут.

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Я больше про то что приходится тепловозом Ласту таскать. 

Ну если электрификации нет, и не предвидится? Или в этом случае лучше вообще поезд не запускать?

[Higre]

1 минуту назад, sai сказал:

Процентов 90 пассажиров в сообщении Владимир-Суздаль - это местные. Под них и подстраивают сообщение. 

Потому что приезжие подозревают, что вместо комфортного автобуса БК может приехать что-то местное, в чём придётся стоять, и вызывают такси или едут на своей машине.

"Идут от самого Есина до самого Храпунова или до самого Фрязева — и там садятся. Потому что всё равно ведь поезд в Есино прочешет без остановки" ©

5 минут назад, sai сказал:

Если вводить еще экспресс-рейсы на комфортабельных автобусах, то будут ли они заполняться, или будет другая крайность, что они оттянут на себя весь поток, и поостановочные пустые пойдут.

Организаторы сообщения при желании могут это просчитать и попробовать разделить рейсы. Я не знаю, что там было в период празднования 1000-летия с этими мультимодальными перевозками, но если безлошадные туристы со всей страны добирались стоя на пазиках - это ужас.

7 минут назад, sai сказал:

А их тоже отменять нельзя, ибо на промежуточных остановках тоже люди живут.

Никто ничего отменять не предлагает. При оттоке туристов с обычного 159 местные тем более будут ездить как люди, а не в мясо из-за "москалей понаехавших"

 

Ещё раз: если кто-то пробовал предложить жене/подруге/детям/родителям "давай сгоняем на выходные в Суздаль, до Владимира на поезде нормально доедем, а там 45-50 минут на пазике в шпроты до автовокзала, потом ещё 20 минут пешком до центра, ничего страшного, все так едут, нечего ныть со своей тонкой душевной организацией, КХТУ" - интересна реакция на это.

[sai]

4 минуты назад, Higre сказал:

Потому что приезжие подозревают, что вместо комфортного автобуса БК может приехать что-то местное, в чём придётся стоять, и вызывают такси или едут на своей машине.

Открою страшную тайну. За пределами Московской области где-то процентов 90, если не больше,  автобусных перевозок - это пазики или маршрутки. И критерий расстояния. Если расстояние между конечными населенными пунктами маршрута меньше 50 км, то это пригород, где стоячка абсолютно законна (если конструкцией автобуса предусмотрена перевозка стоящих пассажиров). Если больше - то билеты должны продавать в количестве сидячих мест в автобусе. И что касается Суздаля. В Суздале билет на автобус продается с указанием места. И если сидячие места проданы, можно попросить кассира продать билет на более поздний рейс.

 

[Higre]

2 минуты назад, sai сказал:

Открою страшную тайну. За пределами Московской области где-то процентов 90, если не больше,  автобусных перевозок - это пазики или маршрутки.

То есть что-то поменять нельзя потому что у других только так и они не хрюкают?

3 минуты назад, sai сказал:

И критерий расстояния. Если расстояние между конечными населенными пунктами маршрута меньше 50 км, то это пригород, где стоячка абсолютно законна (если конструкцией автобуса предусмотрена перевозка стоящих пассажиров). Если больше - то билеты должны продавать в количестве сидячих мест в автобусе.

То есть если законом не запрещено набивать пригородные автобусы в мясо, то пусть они забиваются в мясо, тупо потому что так можно, а остальное - накопление энтропии ©? Вне зависимости от того, Владимир-Суздаль это, Новогиреево-Балашиха или Ховрино-Шереметьево?

8 минут назад, sai сказал:

И что касается Суздаля. В Суздале билет на автобус продается с указанием места. И если сидячие места проданы, можно попросить кассира продать билет на более поздний рейс.

Этого никто не оспаривает, кроме того, что более позднего рейса можно прождать ещё час, во время которого на суздальском автовокзале тупо нечего делать.