США, осень 2019 года

[Mixalblch]

Пару недель по уважительной причине отсутствовал на форуме (даже не из-за бана) на время поездки на западное побережье США. 

 

Маршрут поездки получился таким: Москва - Лос-Анджелес (самолёт) - Сан-Франциско - Национальные парки в Калифорнии, Неваде, Аризоне примерно в следующем порядке: Ред Вуд (север Калифорнии), Лассен (восток Калифорнии), озеро Тахо (Калифорния / Невада), Йоссемити (Калифорния), Долина Смерти, Гранд-Каньон юг и северо-восток (Аризона) - г. Сейнт-Джордж (Юта) - Лос-Анджелес - Москва.

 

Всего преодолено свыше 3000 миль (цифра скорее под 3500) на машине. Общественный транспорт использовался только в крупных городах Калифорнии: Лос-Анджелесе (автобусы, метро), Сан-Франциско (метро, трамвай). Количество миль, пройденных пешком учету не подлежит

 

Далее постараюсь в этой же теме разложить все аспекты таких поездок. Может быть, кто и заинтересуется и повторит  по ещё более интересному маршруту.

[Mixalblch]

Саму поездку начали планировать примерно за год (в конце 2018 года). 1й этап - получение визы.

Документы на визу подавали в электронном виде. Анкеты на английском языке. Честно признаюсь, что их заполнением не занимался. Английский на нужном уровне знает супруга. Вроде ничего сложного, но надо знать, куда поставить "правильные" галочки. Вопросов было много. И эта муть периодически сбоила, из-за чего выполняли несколько раз. 

Фото на визу можно сделать легко в большинстве "киосков".

Собеседование на визу проводится в посольстве США в Москве (Краснопресненская / Баррикадная). Попасть сложно. Записывались через какой-то телеграмм-бот на платной основе (тариф растёт - желающих всё больше). Ждали примерно 1,5 - 2 месяца. И это ещё быстро. Очередь в посольство была безумной, едут со всей России. Зарабатывают даже на том, чтобы вместо вас постоять, а вы пока посидите в машине, чай/кофе. Зимой было актуально. 

Как можно всё это обойти? Ехать в другие страны и податься на визу там. Украина, Грузия, страны Прибалтики в помощь. Насчёт Беларуси уточняйте, не в курсе.

В посольстве в Москве ещё 2 особенности: тотальный шмон на входе - отбирали электронные устройства. Теоретически, можно попасть к неадекватному офицеру (есть там персонаж в роговых очках) и визу отклонят, потому что. Всё потраченные деньги уходят телезрителям. 

Почему могут отклонить (в теории)? посчитают, что вы по тем или иным причинам хотите въехать по туристической визе и остаться в стране. Могут быть и более "дикие" причины.

Собеседование длилось не более 15 минут. Вопросы вперемешку русский / английский. Снимали отпечатки пальцев. Решение по визе моментально: одобрено, платите сбор. Оплата через кассу в посольстве. Оформление быстро, дня 3 от силы, получали в Пони Экспресс. Виза долгосрочная, но однократное пребывание поставили на 6 месяцев, далее надо выехать.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

Как можно всё это обойти? Ехать в другие страны и податься на визу там. Украина, Грузия, страны Прибалтики в помощь.

к сожалению, это сейчас тоже практически накрылось. как мне говорили, в близких (географически) к россии странах квоту на "не своих" (в том числе, естественно, россиян) сильно сократили, потому это не особо лучше (если вообще лучше), чем в россии. а ехать за визой куда-нить во францию или израиль... как минимум накладно.

 

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Насчёт Беларуси уточняйте, не в курсе.

там визу получить в принципе нереально. белорусы сами в москву ездят (или там в вильнюс). правда, сейчас батька, вроде, договорился об обоюдном восстановлении количества консульского персонала, так что, может быть, через какое-то время можно будт в белоруссии визу получать. но сейчас - нельзя.

 

я этим тоже интересовался, у меня в штатах сестра с семейством живёт. но когда я все эти подробности узнал - то ехать туда мне расхотелось. причём у меня есть ещё два отягчающих обстоятельства - во первых, я, как человек, имеющий химическое образование, должен подвергаться собеседованию по какой-то усиленной программе (в чём эта усиленность заключается, не знаю - но и ез того хреново), во-вторых, я мотаюсь туда-сюда между москвой и баку, и выбор сроков собеседования у меня резко ограничен.

 

так что, видимо, до лучших времён...

[Mixalblch]

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

должен подвергаться собеседованию по какой-то усиленной программе

Скорее всего, дополнительные вопросы из серии кем и где работаешь / работал. Запросы документов.

 

20 минут назад, Фыва Цукен сказал:

у меня в штатах сестра с семейством живёт.

Вот тут нужно, чтобы карта "удачно легла". Попадись на параноика, который посчитает, что ты хочешь к сестре переехать на проживание и привет.

"Страшилки" это всё отчасти, но отказы бывают. 

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

Попадись на параноика, который посчитает, что ты хочешь к сестре переехать на проживание и привет.

ну вот тем более. а скрывать наличие такой сестры - не вариант, прознают, и вообще больше никогда визу не дадут.

 

так что, повторю, в ближайшие годы, видимо, туда не поеду. а там посмотрим.

[Krendel79]

24 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну вот тем более. а скрывать наличие такой сестры - не вариант, прознают, и вообще больше никогда визу не дадут.

 

так что, повторю, в ближайшие годы, видимо, туда не поеду. а там посмотрим.

 

А насколько у тебя семейство там транспортабельно? Так то можно например в Мексике встретится. 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

насколько у тебя семейство там транспортабельно?

вполне транспортабельно.

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Так то можно например в Мексике встретится.

да мы, вообще-то, и в россии периодически встречаемся просто было бы интересно съездить, посмотреть. но с такими правилами получения визы - ну его нахрен.

[Путевой Объездчик]

@Mixalblch НЯП, брал машину напрокат в одном аэропорту, сдал в другом. А что за машина, если не секрет? 

[Mixalblch]

40 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

@Mixalblch НЯП, брал машину напрокат в одном аэропорту, сдал в другом. А что за машина, если не секрет? 

Хёндай Санта Фе. 

Хороший агрегат, вместительный. Изначально хотели Рав 4 взять. 

Паркетники не рекомендую. Много горных дорог. 

Американские машины жрут как не в себя. 

Аренда следующим образом:

- в аэропорту ЛА забирают шаттлы (бесплатно), везут тебя до стоянки арендных авто.

- оформляешь договор, осматриваешь машину, получаешь ключи

- перед сдачей машину моешь (мы нашли за 7$) и заправляешь полный бак;

- приезжаешь на ту же стоянку, где брал авто.

- машину осматривает сотрудник фирмы, забирает ключи

- садишься в бесплатный шаттл и едешь в аэропорт.

 

Сервис очень развит. Машин берут и сдают много. 

Никаких опознавательных наклеек на машине не будет, что это от такой-то фирмы. 

Залог контора берёт, но возвращает быстро и без проблем. 

Почему пишу про самостоятельную заправку: сдаешь неполный бак: +5$ за каждый недолитый галлон. 

Грязный корпус или салон? Ещё $$. 

[Mixalblch]

На транспортном форуме как-то грех не написать о транспорте в поездке

Заброска из Москвы и обратно в Москву - прямой рейс Аэрофлота (Б777-300 er). Время в пути 10,5 - 11,5 часов. Рейс недешёвый, но прямых не осталось (Дельта аут), только с пересадками. 

Интересным показался маршрут перелёта: от Москвы на север в сторону Вологды, Карелии. Далее почти до Мурманска и по северным окраинам Финки и Норвегии через океан к Гренландии. От Гренландии с северо-Востока заход на Канаду, выход на юго-западе. А там почти строго на юг через территорию США до ЛА.

 

Как уже писал основным средством передвижения был автомобиль. Личное впечатление, но в Америке другие виды транспорта практически не приспособлены для междугородних перевозок. Поезда нечастые и дорогие. Автобусы видел только по городу. Есть, правда, весьма развитая сеть малой авиации. Аэродромов много. 

Внутри крупных городов развит наземный транспорт. Причём это может быть несколько сетей от разных перевозчиков и нужно смотреть, на что приобретается проездной и вообще куда едете

Автобусы не слишком впечатлили, скотовозны тоже. Метро - частично наземное (переезды даже организованы), частично подземное, частично на эстакаде. Станции абсолютно лишены эстетики. Поезда неплохие. Где-то сцепы по 2 вагона (но в составе 3-4 сцепа), где-то "змеи" по 8-10 вагонов. В Сан-Франциско катаются ретро-трамваи (рекомендовано!) и паромы.

В национальных парках НОТ представлен шаттлами для развозки посетителей. Из интересного: в Йоссемити катают под паровозом (но въезд с запада из Калифорнии). До Гранд-Каньона можно доехать на стилизованном ретро-поезде, если не жалко часа 2-2,5.

В небольших городках редко, но встречались автобусы, пару раз даже в ретро-варианте.

[Путевой Объездчик]

В 02.10.2019 в 08:08, Mixalblch сказал:

Почему пишу про самостоятельную заправку: сдаешь неполный бак: +5$ за каждый недолитый галлон. 

Грязный корпус или салон? Ещё $$. 

Как у них, однако, сурово. В Европе-то (в т. ч. и в России) никаких обязательств по мойке и уборке машины нет, какую сдал, такую сдал. Но полный бак да, должен быть. 

[portenos]

15 часов назад, Mixalblch сказал:

Метро - частично наземное (переезды даже организованы),

Если организованы переезды (с автодорогами в одном уровне?), то как тогда на них контактный рельс. Или на переездах контактный рейс прерывается, а поезд такие разрывы проезжает по инерции

[Путевой Объездчик]

24 минуты назад, portenos сказал:

Если организованы переезды (с автодорогами в одном уровне?), то как тогда на них контактный рельс. Или на переездах контактный рейс прерывается, а поезд такие разрывы проезжает по инерции

Также, как и везде на стрелках. Разрывы короткие, а токосъёмники есть на каждом вагоне, по крайней мере моторном. Только вот с переездами это уже не совсем метро получается. 

[Mixalblch]

2 часа назад, portenos сказал:

Если организованы переезды (с автодорогами в одном уровне?), то как тогда на них контактный рельс. Или на переездах контактный рейс прерывается, а поезд такие разрывы проезжает по инерции

Верхний токосъем на поезде.

[portenos]

3 часа назад, Mixalblch сказал:

Верхний токосъем на поезде.

И в тоннелях тоже? Хотя метротрам в Волгограде примерно так же работает, но у него протяженность наземной части гораздо больше по сравнению с подземной

[Путевой Объездчик]

1 час назад, portenos сказал:

И в тоннелях тоже? Хотя метротрам в Волгограде примерно так же работает, но у него протяженность наземной части гораздо больше по сравнению с подземной

Да ничего удивительного, в Римском метро тоже токосъём верхний, хотя 1 и 2 линии подземные. 

[Фыва Цукен]

да, собственно, чего такого-то? в северомуйском туннеле тоже верхний токосъём

з.ы. и в готардском туннеле тоже (он в 3.5 раза длиннее северомуйского).

[rvu]

1 час назад, portenos сказал:

И в тоннелях тоже?

 

А что такого? В Кельне тоже метротрам с верхним токосъемом. На окраинах я не был, а под землей он считается U-баном, метро по-нашему. 

[Mixalblch]

2 часа назад, portenos сказал:

И в тоннелях тоже? Хотя метротрам в Волгограде примерно так же работает, но у него протяженность наземной части гораздо больше по сравнению с подземной

Линия в Санта-Монику в основном на(д)земная. В тоннель ныряет только на небольшом участке в самом центре города.

[Сергей Давыдов]

В 01.10.2019 в 21:06, Mixalblch сказал:

телеграмм-бот на платной основе

С форума Винского?

[Mixalblch]

6 часов назад, Сергей Давыдов сказал:

С форума Винского?

У супруги спрошу. Наверное, да.

[неспящий пассажир]

В 02.10.2019 в 08:08, Mixalblch сказал:

Почему пишу про самостоятельную заправку: сдаешь неполный бак: +5$ за каждый недолитый галлон. 

Грязный корпус или салон? Ещё $$. 

5 бачей за галлон - это в принципе не так дорого, на заправке 3-3,5..  Один раз не успел заправиться (на мелком острове на Гавайах), целый день перед этим катался, а цены на острове по 5-7 баксов за галлон - так штраф и не пришёл (я ни к чему не призываю, я реально хотел но оказалось, что АЗС далеко, а самолёт скоро). Про грязь - полная чушь - 2 раза сдавали машину полную песка, да и снаружи в грязюке (ну за 3500 то ты сам понимаешь, налипнет, тем более по паркам же ездим), ничего никто не сказал. Вроде, как мне сказал друг, только если химчистка понадобится, тогда платить.

В 03.10.2019 в 21:01, Mixalblch сказал:

, но в Америке другие виды транспорта практически не приспособлены для междугородних перевозок. Поезда нечастые и дорогие. Автобусы видел только по городу

Автьбусы ходят, не везде, дорого, но ходят. И Megabus, ставший Flixbus , и традиционный Greyhound и куча местных частников.

В 03.10.2019 в 21:01, Mixalblch сказал:

Метро - частично наземное (переезды даже организованы), частично подземное, частично на эстакаде

В ЛА 2 системы: трамваи, и метро, метро - одна ветка от Юнион на Голливуд, Диснейленд и куда-то там в Беверли Хилс что ли. Остальное - скоростной трамвай. В СФ - вообще не совсем метро, а трамвай под землей, как я понял. Самая звездонутая тема в Сиэтле - в тоннеле вперемешку ходят автобусы и трамваи, потом трамвай выходит на эстакаду и чешет под 100 по пригородам (ну точнее, по спальным районам). В СФ 2 вида исторических трамваев: F (обычный рельсовый с ПС 50-х) и канатно-рельсовый за повышенную плату (но по туристическому проездному на 3 дня бещлимитно, чем и пользовался, удобный транспорт-то :), ) официально можно кататься зацепом). Странно, что не упомянул троллейбус.

В 03.10.2019 в 21:01, Mixalblch сказал:

Автобусы не слишком впечатлили, скотовозны тоже.

Категорически не соглашусь: наименее скотовозны: всегда 2 двери (в ОбВ 3), поэтому сзади полно сидячки и уступать места официально не требуется, кроме желтых. За жёлтую линию (проезд на передней площадке перед "турникетом") категорически не пустят. В этом плане СФ - исключение - вход во все двери, так что в пик даже давка в троллейбусе была.

В 01.10.2019 в 21:06, Mixalblch сказал:

Решение по визе моментально: одобрено, платите сбор. Оплата через кассу в посольстве.

Ты попал в неудачный момент и не совсем ясно объяснил. Официально (без всяких помощников) там был и есть только один сбор: 160$ за всё, платится ДО подачи (и соответственно при отказе из теряешь). Но был период, когда США сказало, что раз Россия повысила цену на визы для американцев, и они тоже повышают для многократных виз и дала выбор:  160$ как всегда и однократная виза или доплачиваешь в консульстве чуть ли не столько же и многократная (что больше всего создало гемора для повторно получающих визу - ради неё консульство не нужно и получаешь ее очень быстро). Но уже довольно давно договорились и отменили доплату. Не забудь в течение 11 месяцев с истечения срока подать на повторную, если захочется - запись найти относительно легко, в офис Пони 1 раз сдать паспорт и анкету, паспорт с визой через неделю доставят.

В 01.10.2019 в 12:52, Mixalblch сказал:

Сейнт-Джордж (Юта) 

А что в этом городе интересного? Жаль, что не посетил (или не написал?) Зайнон каньон и Брайс каньон.

А в Антилопа-каньон ходили? Как там индейцы? Не устает их рука собирать деньги за вход в Провал?)) 

[Mixalblch]

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

А что в этом городе интересного?

Ничего. Перевалочный пункт был

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

А в Антилопа-каньон ходили? Как там индейцы? Не устает их рука собирать деньги за вход в Провал?)) 

Не ходили. Это к северо-востоку от Пейджа было с другой стороны от нас. А времени не было.

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

В СФ - вообще не совсем метро, а трамвай под землей, как я понял.

Про трамвай обоснуй. Сцепы до 10 вагонов. Чем не метро?

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Автьбусы ходят, не везде, дорого, но ходят

Не могу оспорить. То, что не видел, не значит, что не было.

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Странно, что не упомянул троллейбус.

Времени мало было на проезд на всех видах транспорта. Хотя троллейбусы, возможно, и видел и даже ездили. Некоторые детали уже забываются.

[неспящий пассажир]

В 02.10.2019 в 07:18, Путевой Объездчик сказал:

@Mixalblch НЯП, брал машину напрокат в одном аэропорту, сдал в другом. А что за машина, если не секрет? 

Он написал же, что летал прямым АФЛ в Лос-Анджелес. Но я так брал в Лос-Анджелесе, а сдавали в Сиэттле Стоит недешево - что-то около 200 баксов сверху за one way. На машину при бронировании в США советую вообще не обращать внимание: надо брать самую дешёвую класса А, а дадут класс С или B  уж точно) На крайний случай всегда можно доплатить. И бронировать не с российского сайта пробовать, а переходить со скайсканнера немецкой или британской версии. За те же/меньшие деньги будут включены все страховки без франшизы. Вообще, в плане дорог, наверное самая лучшая страна (хотя не так много где я водил): от России полная безнаказанность +20 бесплатно, камер во многих штатах нет, не очень строгая полиция в плане разметки и широкие полосы, проблемы с парковкой только в Downtown, а от Европы хорошее качество дорог (но, на удивление есть битые, до степени как ТТК).

Вообще из тех мест, которые "к сожалению не все американцы даже знают" (с)житель Сиэтла - это Олимпик нэшнл парк, штат Вашингтон, на (морской) границе с Канадой, рядом с Сиэттлом. Там снимали "сумерки" - это не так важно, хотя в кино видно красоту мест. Сам парк - это лес как в экваториальных джунглях, но с растениями "средней полосы", все зеленое, замшелое, с патуинкой из плюща, кучей пней. В таком лесу живут Леший баба Яга, растёт "гремучая ива" из Поттера. Ещё там одна из тех рек, куда лосось идёт на нерест вверх по течению (но тогда дело было в мае). А на тропинке чуть не боднул меня олень Рузвельта (это вид такой).

Первый бесспорный лидер из нац парков - это Йеллоустоун. Там вообще всё есть: и медведи, и бизоны стадами, и олени/бараны всякие. Гейзеры, конечно же, всех возможных запахов и цветов. Лучше всего ходить не по "основным", к менее стабильным, там не будет толп туристов (и даже китайских, до туда они добираются уже), а может и никого не будет. Расписание (возможное, но сбылось) извержений есть на сайте и на доске визитор центра. Там же горы, каньон, река, водопад.. Все такое величественное после теплых тонов Юты/Аризоны. В мае ещё снег лежал, в зимней куртке ходил.

Из тех, что народ посещает пореже запомнился Apache  trail - это и не нац парк, просто грунтовка (хорошая, седан легко пройдёт) в штате Аризона среди гор, озер и кактусов сагуаро, как в кино про Мексику. Между прочим, по закону, стрельба по кактусом стоит очень большого штрафа есть в штате и отдельный н.п. - Сагуаро н. п., тоже красивый, но по сути те же кактусы, но прямо как лес.

А ещё же есть Солт Лейк (само озеро) - бескрайний кусок белой сырой земли (когда не период воды).

Так что задумывай следующую поездку! Вон, как у нас была из Лос-Анджелеса в Сиэттл через Йеллоустоун. Да, не ближний свет, 3 недели почти). Лайхак как дёшево есть: в волмарте купить газовую горелку, крупы, консервы, подкупать овощи/фрукты, мясо/сыр и спокойно готовить это дело на точках для пикника в н.п., во дворе мотеля. Сами мотели при бронировании через что подешевле (не всегда Букинг, изучите уже Гугл карты или орбитз) могут стоит от 35$ за ночь (мотел 6). По мне, неплохая сеть, как ни странно (репутация у нее самой дешёвой для дальнобоев). Во всяких Inn,ах по 60$ стоит куча старой мебели, ковры, может быть пыльно и прокурено. А в этих все просто как 3 рубля - линолеум, крашенные стены, дешёвые столы и оно производит менее удручающее впечатление, чем остатки былой роскоши. Ну а по 100$ за реальную роскошь не всегда хочется отдавать. Хотя, бывали и исключения, как раз рядом с Олимпиком был очень кошерный мотельчик за 50-60 баксов с хорошим завтраком и даже супом в обеденное время.

[Фыва Цукен]

8 часов назад, неспящий пассажир сказал:

стрельба по кактусом

 

зачем по ним стрелять? они на туристов нападают?

[неспящий пассажир]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

зачем по ним стрелять? они на туристов нападают?

Была такая забава у местных) Чем-то кактусы на человека похожи - пуля не отрекошетит, а пройдет насквозь, может, поэтому.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Карнегия

(Раздел охрана). Оказывается штраф 100 тыс. USD (6 лямов руб) и три года тюрьмы

Дубы вот никто так не охраняет, значит неспроста)

[Фыва Цукен]

32 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Была такая забава у местных

мда.

 

ну что же, правильная мера. м@даков учить надо.

[portenos]

19 часов назад, неспящий пассажир сказал:

В таком лесу живут Леший баба Яга, растёт "гремучая ива" из Поттера.

Что они собой представляют - деревянные скульптуры, которые и у нас в парках ставят? Сам же упоминаемый Olympic national park в моем воображении представляется как горные леса Черногории. Ведь климатическая зона сходная

[неспящий пассажир]

11 минут назад, portenos сказал:

Что они собой представляют - деревянные скульптуры, которые и у нас в парках ставят? Сам же упоминаемый Olympic national park в моем воображении представляется как горные леса Черногории. Ведь климатическая зона сходная

Нет, конечно, мне уже не так мало годиков:) Я имел в виду сказочность леса: мрак, а переплетённые корни и кроны, одно дерево из пня другого, и именно так себе представляешь сказочный лес. Ну а всякие стремные деревья там и впрямь растут) Руками там только дорожки сделаны и туалетыи прочая инфраструктура около визитор центра. Ну вот, фото не мое, свои далеко) Но это не в парке, даже, а рядом, в парке таких "газонов" нет, все бы вокруг было в папортнике/корнях и т.д.

Нет, зона там аномальная, вряд ли может быть что-то общее с Черногорией. Это полуостров в Тихом океане, поэтому там всего 3 солнечных дня в году (вроде, но когда я был было солнце часть дня, повезло или дни целиком считают?) и очень влажно. А посередине ещё и гора, которая заставляет все осадки выпасть наверняка)

 

[portenos]

Да, это так называемый дождевой лес. Они типичны для горных склонов зоны 40-50 северных широт. Черногория и Кавказ в этой же природной зоне