МЦД (Московские центральные диаметры)

[Корзухин А.]

5 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Ехать на ВДНХ и север КРЛ через Рижскую - это изощрённый мазохизм. Я одно время очень часто туда ездил, проверял все варианты. Время в пути удлиняется, а про удобство я вообще молчу. 

Когда я работал на Алексеевской, да и жил в Медведково, я периодически ездил от клиентов из Химок именно так. Нет там никакого мазохизма, самый быстрый и простой путь.

Идти только на надо не в метро, а на остановку НОТ.

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[rvu]

5 минут назад, awdeew сказал:

Каким образом вы все считаете? На Китай-Городе, например, с 2-х линий 2 эскалатора поток вывозят непринужденно, а на Алексеевской лопаются от потока. И на Бауманской. А на Авиамоторной 3 еле справляются.

 

Китай-город имеет два выхода. А те, с которыми ты сравниваешь — один. 

[awdeew]

2 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

Ехать на ВДНХ и север КРЛ через Рижскую - это изощрённый мазохизм.

Изощренный мазохизм это влезать в пик на Выхино. Остается ехать через Андроновку по МЦК. Но это если на север, а на Алексеевскую-ВДНХ вообще хорошего варианта нет.

[Kiss Your Shadow]

Только что, GrekOFF сказал:

Когда я работал на Алексеевской, да и жил в Медведково, я периодически ездил от клиентов из Химок именно так. 

Я уже понял, что вы готовы вытерпеть многое, чего деловые и ценящие свой комфорт и время люди считают неприемлемым. Дело вкуса, но не проецируйте свой вкус на всех.

[Krendel79]

2 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

Химки, естественно.

 

И как ты ездил в результате?

[Kiss Your Shadow]

Только что, awdeew сказал:

Изощренный мазохизм это влезать в пик на Выхино. Остается ехать через Андроновку по МЦК. Но это если на север, а на Алексеевскую-ВДНХ вообще хорошего варианта нет.

Здесь подпишусь. 

Только что, Krendel79 сказал:

 

И как ты ездил в результате?

На метро, конечно.

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Irbiss сказал:

учитывая всё великолепие пересадки на Новой...

А там-то в чём проблема? Прекрасная короткая пересадка, вот только эскалатор длинный.

5 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Потому что сравнивается не Алексеевская против Китай-города, а Алексеевская против всего центра внутри кольца. 

Это сильно сказано, продолжайте 

 

[awdeew]

5 минут назад, Irbiss сказал:

если эти электрички с вокзала будут ходить по 1-2 путям.

Раз на D1 и D2 ходят, что бы им не ходить на D3?

6 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Потому что сравнивается не Алексеевская против Китай-города, а Алексеевская против всего центра внутри кольца. 

Против всего центра внутри кольца надо сравнивать как минимум 7 станций КРЛ, 8 станций ЛДЛ и 7 СТЛ. 

[Корзухин А.]

5 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

На метро, конечно.

В отличие от столь "делового" человека, я реально ценю своё время и комфорт

 

[Kiss Your Shadow]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Против всего центра внутри кольца надо сравнивать как минимум 7 станций КРЛ, 8 станций ЛДЛ и 7 СТЛ. 

Повторюсь, что на Рижской, П-Р и Останкино пересадки очень неудобные. 

[awdeew]

7 минут назад, rvu сказал:

Китай-город имеет два выхода.

Но и линии 2.

[Kiss Your Shadow]

Только что, GrekOFF сказал:

В отличие от столь "делового" человека, я реально ценю своё время и комфорт

 

В теплое и сухое время года мне пересадку на Рижской помогал совершить самокат, и то при этом пересадка всё равно неприятная. В зимнее время года там вообще страшно ходить. Но вам, наверно, нравилось даже?

[awdeew]

2 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

Повторюсь, что на Рижской, П-Р и Останкино пересадки очень неудобные. 

Их будут переделывать. Конечно, могут и не улучшить, но я надеюсь, что жизнь их когда-нибудь научит.

[Krendel79]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Раз на D1 и D2 ходят, что бы им не ходить на D3?

Против всего центра внутри кольца надо сравнивать как минимум 7 станций КРЛ, 8 станций ЛДЛ и 7 СТЛ. 

 

Тем не менее вот так же у нас (как ты с Грековым) к сожалению мыслят и власти, забывая что центр нужен не только сам по себе но и как станции пересадок на другие линии. Да при БКЛ будет несколько другая реальность, но удобна она будет в основном для пассажиров соседних линий. 

    А в остальном - велкам на «Парк Победы» после чего солнцевский поезд едет полупустой. 

 

    Пока лучшее решение для D4 и 3 - оставить как бы не большую часть электричек до вокзалов. 

[Kiss Your Shadow]

Только что, awdeew сказал:

Их будут переделывать. Конечно, могут и не улучшить, но я надеюсь, что жизнь их когда-нибудь научит.

Пока что это всё только фантазии. Петровско-Разумовскую можно было переделать уже давно, но этого не произошло до сих пор, более того, сейчас там её переделать будет весьма дорого и сложно. А как переделать Останкино и Рижскую? Пути перенести ближе к метро что ли?

[Irbiss]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Раз на D1 и D2 ходят, что бы им не ходить на D3?

сколько там электричек на Д2 с Рижского? остальные иррелевантны, бо диаметры проходят прямо через них.

 

3 минуты назад, awdeew сказал:

Против всего центра внутри кольца надо сравнивать как минимум 7 станций КРЛ, 8 станций ЛДЛ и 7 СТЛ. 

тогда не забудьте ко всему центру прибавить всю Москву, что не на севере.

 

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Тем не менее вот так же у нас (как ты с Грековым) к сожалению мыслят и власти, забывая что центр нужен не только сам по себе но и как станции пересадок на другие линии.

Понимаю, что все всё читать не успевают. Я уже говорил, что судя по пиковому потоку метро в/из центра, в центре остается около половины въезжающих в него. Возить через него вторую половину совсем не обязательно, и чем больше из этой половины получится не возить в центр, тем лучше.

[rvu]

6 минут назад, awdeew сказал:

Но и линии 2.

 

А при чем здесь число линий, если ты говоришь про число офисов? 

[awdeew]

2 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

Пока что это всё только фантазии.

Фантазии уже воплотились на Северянине, совсем недалеко от Рижской.

[Maxx]

Только что, Krendel79 сказал:

 

Тем не менее вот так же у нас (как ты с Грековым) к сожалению мыслят и власти, забывая что центр нужен не только сам по себе но и как станции пересадок на другие линии. Да при БКЛ будет несколько другая реальность, но удобна она будет в основном для пассажиров соседних линий. 

    А в остальном - велкам на «Парк Победы» после чего солнцевский поезд едет полупустой. 

 

    Пока лучшее решение для D4 и 3 - оставить как бы не большую часть электричек до вокзалов. 

Да вот сейчас после продления Некрасовской линии к МЦК тоже самое будет, после Лермонтовского Проспекта будет воздуховозер а ТКЛ так и останется в мясе, D4 только для пассажиров киевского плох, по той же причине, что ближайшая пересадка будет на Кутузовской ФЛ, да и трасса продублирует Солнцевскую ветку.

 

D3 только второстепенным нужно делать, сделать каждый 3 поезд на диаметр, а потом либо снижать (никому окажется не нужен), либо делать 50/50 (если окажется, что он такой же нужный как и Комсомольские), но делать его вместо них это зло и коллапс.

[Kiss Your Shadow]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Фантазии уже воплотились на Северянине, совсем недалеко от Рижской.

Вы невнимательно читаете или сознательно игнорируете то, что я написал после слова "фантазии".

[Корзухин А.]

12 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

В зимнее время года там вообще страшно ходить.

Мне и в Химках-то ходить было не страшно, не то, что на какой-то там Рижской

 

[awdeew]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

сколько там электричек на Д2 с Рижского?

Сам наверное, понимаешь, что такое Рижский. А на другом конце несквозные ходят, как и от Белорусского в обе стороны.

[Krendel79]

5 минут назад, awdeew сказал:

Понимаю, что все всё читать не успевают. Я уже говорил, что судя по пиковому потоку метро в/из центра, в центре остается около половины въезжающих в него. Возить через него вторую половину совсем не обязательно, и чем больше из этой половины получится не возить в центр, тем лучше.

 

Ну не путём лишних пересадок и удлинения времени в пути. Условно при пути запад АПЛ - юг ТКЛ лучший вариант именно через центр а не извраты с БКЛ, КЛ или диаметрами. Для этого нужно строить либо «Маросейку», либо ЦУ КСЛ. Лучше всего - и то и другое. 

   При пути север КРЛ - юг СТЛ лучшее решение тоже «Якиманка». И т.д. 

[awdeew]

7 минут назад, rvu сказал:

А при чем здесь число линий? 

Ну, если бы на каждой линии было по одному выходу, был бы аналог Алексеевской.

[Kiss Your Shadow]

Только что, GrekOFF сказал:

Мне и в Химках-то ходить было не страшно, не то, что на какой-то там Рижской

 

Причём тут Химки? Я ж говорю, вам может и нравиться ходить зимой по неосвещённой промзоне с узкими заледеневшими тротуарами, но большинству людей - нет. Поэтому существующая пересадка на Рижской неудобна, и большинство стараются её избегать, что показывает низкий пассажиропоток на ней. 

[Корзухин А.]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

забывая что центр нужен не только сам по себе но и как станции пересадок на другие линии.

В том-то и дело, что как раз от этого паразитного потока и стараются уйти.

Как получается - это другой разговор.

 

12 минут назад, Krendel79 сказал:

но удобна она будет в основном для пассажиров соседних линий. 

Более чем спорное утверждение.

Связей БКЛ даст очень много.

14 минут назад, Irbiss сказал:

тогда не забудьте ко всему центру прибавить всю Москву, что не на севере.

А для этого есть МЦК, потенциальная БКЛ, Авиамоторная и Электрозаводская

 

[awdeew]

6 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Вы невнимательно читаете или сознательно игнорируете то, что я написал после слова "фантазии".

Сознательно. Ибо считаю ответы на заданные там вопросы очевидными. Но раз уж "пошла такая пьянка", озвучу:

13 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Петровско-Разумовскую можно было переделать уже давно, но этого не произошло до сих пор

Волоколамскую и Пенягино тоже можно было построить давно, но без МЦД не сложилось.

14 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

А как переделать Останкино и Рижскую?

Рижскую перенести на Николаевку, а Останкино соединить подземным переходом с ул. Руставели.

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну не путём лишних пересадок и удлинения времени в пути.

Конечно. Можно не возить в центр хотя бы тех, кто сможет его объехать без лишнего количества пересадок и серьезной потери времени.

[Kiss Your Shadow]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Останкино соединить подземным переходом с ул. Руставели.

Мощно. Фантазия разыгралась не на шутку.

3 минуты назад, awdeew сказал:

Волоколамскую и Пенягино тоже можно было построить давно, но без МЦД не сложилось.

И ещё раз повторюсь, вы напрасно игнорируете тот факт, что после строительства 4-го пути и сооружения бетонных стен строительство П-Р возле метро будет очень дорогим. 

4 минуты назад, awdeew сказал:

Рижскую перенести на Николаевку, 

А ПДС и бакланы куда?

[awdeew]

Только что, Kiss Your Shadow сказал:

Мощно. Фантазия разыгралась не на шутку.

Ну конечно, подземный переход - это не двухпутная эстакада на Электрозаводской. Тут без Ротшильда не обойтись.