МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

3 часа назад, rvu сказал:

 

Если эффективный менеджер сделает ХЗ какой интервал, то всё может быть. Но как тебе хочется этого ХЗ какого интервала!

а тебе хочется все трамваи МЦД-4 туда отправить с интервалом 6 минут? или хотя бы через один? не дадут тебе приз за эффективность менеджмента))

[rvu]

21 минуту назад, Irbiss сказал:

ну так меньше 12 минут интервала там не будет. это в лучшем случае.

 

Это нормальный интервал. И 20 минут нормальный. Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны. Это же транспорт, а не кричалка риэлторов про метро у дома, до которого еще на оленях добираться. 

[Зеркало]

34 минуты назад, rvu сказал:

Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны.

бинго! вот это и оставить в 4 (или сколько там допустимо) вагона если уж так "глупо не использовать"... хотя подозреваю что и его ждет участь поезда Москва - Москва))

 

35 минут назад, rvu сказал:

а не кричалка риэлторов про метро у дома, до которого еще на оленях добираться

ты опять все перепутал - так кричат застройщики а не риэлторы))

[rvu]

5 минут назад, Зеркало сказал:

подозреваю что и его ждет участь поезда Москва - Москва

 

Которых уже несколько?

[Зеркало]

2 минуты назад, rvu сказал:

 

Которых уже несколько?

который был с Киевской на Павелецкую

[rvu]

11 минут назад, Зеркало сказал:

который был с Киевской на Павелецкую

 

Будет с Павелецкой на Киевскую. 

[Irbiss]

1 час назад, rvu сказал:

Это нормальный интервал. И 20 минут нормальный. Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны.

вопрос в количестве этих "кого-то". кому-то и старый 783 автобус был удобен.

 

на мой-то вкус, во Внуково просто не надо строить метро. но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен. особенно если один из них будет заведомо проигрывать по интервалам движения.

[rvu]

9 минут назад, Irbiss сказал:

смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

 

Несколько дней пытаюсь объяснить. Ну хорошо, по твоей логике надо отменить половину остановок метро в центре. 

10 минут назад, Irbiss сказал:

во Внуково просто не надо строить метро

 

Почему? Просто потому, что ты живешь в Мытищах?

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем rvu

[Elektroborman]

2 часа назад, Irbiss сказал:

ну так меньше 12 минут интервала там не будет. это в лучшем случае.

другой вопрос - насколько оправданно ради Внукова, в котором будет метро, лишать половины электричек жителей Кокошкина-Крёкшина-Апрелевки, у которых метро нет и не предвидится?

Для жителей Кокошкина-Крекшина-Апрелевки 12 минут в таком случае - это интервал только МЦДшных поездов, а по ключевым станциям еще будут и обычные электрички. Учитывая современный небольшой трафик Киевки, этого более чем достаточно, даже если после застройки население сильно вырастет, не думаю, что провозная способность будет близка к исчерпанию.

37 минут назад, Irbiss сказал:

на мой-то вкус, во Внуково просто не надо строить метро. но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен. особенно если один из них будет заведомо проигрывать по интервалам движения.

Себестоимость рейса электропоезда типа ЭД/ЭП2Д невелика, а если есть выбор, допустим, закончить маршрут в Лесном Городке или же проехать еще до аэропорта Внуково, то цена вопроса смехотворна.

[Зеркало]

4 часа назад, Irbiss сказал:

но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

смысл в том что "если есть ЖД то глупо ее не использовать" (с)... то есть вместо того чтобы ехать сидя в одном рельсовом транспорте пусть ездят лежа в двух... а потом удивляемся почему цены на проезд растут))

[rvu]

13 минут назад, Зеркало сказал:

то есть вместо того чтобы ехать сидя в одном рельсовом транспорте пусть ездят лежа в двух...

 

Ты писал, что отменил бы и электрички по МЦД и по МЦК и половину метро бы закрыл, наверное. 

[Зеркало]

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Ты писал, что отменил бы и электрички по МЦД и по МЦК и половину метро бы закрыл, наверное. 

цитату в студию где я такое писал

[rvu]

6 минут назад, Зеркало сказал:

цитату в студию где я такое писал

 

Электрички между Белорусским и Савеловским вокзалами тебе не мешали?

[Зеркало]

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Электрички между Белорусским и Савеловским вокзалами тебе не мешали?

разницу между отменить и проредить не понимаешь?

[rvu]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

разницу между отменить и проредить не понимаешь?

 

Проредить это тоже отменить, хоть и не все. И проредить может запросто привести к тому, что люди уйдут на другой маршрут. Возникнет соблазн еще проредить, а потом и вообще закрыть. Сколько я такого уже видел. Сеть ОТ интересна в том числе своей разветвленностью, вот сейчас в соседней теме обсуждают как же быть с закрытием участка метро. 

[Krendel79]

Сори, что вмешиваюсь в тему с МЦД3 и 4 но не могу не возмутиться слегка по поводу МЦД2. 
   Из сегодняшнего расписания в сторону области по «Стрешнево». Не, я все конечно понимаю ремонты, выходные, а не будни, но интервал в час - это звиздец для транспорта который позиционируется как «почти метро». С «Тушино» получше, там 45 минут дырка и как раз закрыли электричкой «Тушино» - «Нахабино»  (значит могут такие пускать) но все равно...

 

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Krendel79

[Irbiss]

4 часа назад, rvu сказал:

Ну хорошо, по твоей логике надо отменить половину остановок метро в центре. 

не надо моей логике приписывать то, что творится у тебя в голове, пожалуйста.

 

4 часа назад, rvu сказал:

Почему? Просто потому, что ты живешь в Мытищах?

потому что у нас куча мест в Москве, в принципе никаким рельсовым транспортом не охваченных. особенно в том направлении. да и в принципе деньгами сорить направо-налево пора бы уже отучаться, чтоле...

в Мытищи, кстати, метро тоже не надо строить, абсолютно согласен.

 

3 часа назад, Elektroborman сказал:

Для жителей Кокошкина-Крекшина-Апрелевки 12 минут в таком случае - это интервал только МЦДшных поездов, а по ключевым станциям еще будут и обычные электрички.

дык сколько их там за Апрелевкой? штуки две в час? плюс останавливать калужскую или там малоярославецкую по половине о.п. в зоне МЦД при наличии 4 путей мне представляется не очень дружелюбным к жителям Обнинска и прочего Наро-Фоминска.

 

4 часа назад, Elektroborman сказал:

Себестоимость рейса электропоезда типа ЭД/ЭП2Д невелика

то-то у нас в 80% регионов электрички остались чисто номинально...

[rvu]

5 минут назад, Irbiss сказал:

потому что у нас куча мест в Москве, в принципе никаким рельсовым транспортом не охваченных.

 

Например, Пыхтино и Внуково? 

[Зеркало]

9 минут назад, rvu сказал:

Проредить это тоже отменить, хоть и не все.

будем считать что ты выкрутился, хотя и не очень удачно))

 

9 минут назад, rvu сказал:

И проредить может запросто привести к тому, что люди уйдут на другой маршрут. Возникнет соблазн еще проредить, а потом и вообще закрыть.

значит туда ему и дорога... если проредить действительно нужный маршрут, на нем шпроты будут (к чему я совершенно не призываю)

 

9 минут назад, rvu сказал:

Сколько я такого уже видел.

приезжай посмотри как ездит почти весь день по 5 человек в вагоне Раменских шпунтиков... а их не то что не отменяют, даже прореживать не собираются... и что-то не раскатывается это "предложение" хоть тресни))

 

9 минут назад, rvu сказал:

Сеть ОТ интересна в том числе своей разветвленностью, вот сейчас в соседней теме обсуждают как же быть с закрытием участка метро.

а в других соседних темах обсуждают как из трех редких маршрутов сделать один частоходящий, что гораздо более разумно чаще всего

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

6 минут назад, Irbiss сказал:

не надо моей логике приписывать то, что творится у тебя в голове, пожалуйста.

 

Ты же написал, что две линии рельсового транспорта в одной точке это излишество. 

Только что, Зеркало сказал:

значит туда ему и дорога... если проредить действительно нужный маршрут, на нем шпроты будут

 

Если проредить уже запущенный МЦД, то шпроты будут в метро. 

А если не использовать жд линию из Внуково, то шпроты будут на ПП.

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а в других соседних темах обсуждают как из трех редких маршрутов сделать один частоходящий, что гораздо более разумно чаще всего

 

Из редкого маршрута частоходящий это интересно. Ты же наоборот предлагаешь проредить частоходящие. 

[Зеркало]

11 минут назад, rvu сказал:

Если проредить уже запущенный МЦД, то шпроты будут в метро.

если это нужный МЦД, то сначала они будут на самом МЦД, что будет свидетельствовать о том что прореживать не надо 

 

11 минут назад, rvu сказал:

А если не использовать жд линию из Внуково, то шпроты будут на ПП.

твои любимые Матвеевское и Очаково никак не снимут нагрузку с ПП))

 

11 минут назад, rvu сказал:

Из редкого маршрута частоходящий это интересно.

из ТРЕХ редких... типа 299/608/Т67

 

11 минут назад, rvu сказал:

Ты же наоборот предлагаешь проредить частоходящие.

если в них лежа ездят это вполне логично

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

33 минуты назад, rvu сказал:

Например, Пыхтино и Внуково? 

во Внукове нет рельсового транспорта? оригинально. а какое МЦД мы тогда туда обсуждаем?

 

32 минуты назад, rvu сказал:

Ты же написал, что две линии рельсового транспорта в одной точке это излишество. 

во-первых, читаем внимательно:

5 часов назад, Irbiss сказал:

смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

 

во-вторых, смысл может быть иной, кроме пассажиропотока. например, пересадка с линии на линию. или необходимость в депо. может, ещё какие-то варианты. тут же его особо не видно.

[rvu]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

во Внукове нет рельсового транспорта? оригинально. а какое МЦД мы тогда туда обсуждаем?

 

До аэропорта сейчас ходят аэроэкспрессы. Это не обычный городской транспорт. Обсуждаем возможную МЦД, которой, может и не будет. Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь. 

 

5 минут назад, Irbiss сказал:

смысл может быть иной, кроме пассажиропотока. например, пересадка с линии на линию.

 

Внуково это большой аэропорт. И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел. 

34 минуты назад, Зеркало сказал:

твои любимые Матвеевское и Очаково никак не снимут нагрузку с ПП))

 

А Киевский вокзал? 

[Зеркало]

24 минуты назад, rvu сказал:

Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь.

фишка в том что он будет сопоставим с метро хотя бы по времени поездки, а вот трамвай - нет... но думаю что не спасет и это

 

25 минут назад, rvu сказал:

И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел.

оригинальное место для ТПУ в конце географии))

 

26 минут назад, rvu сказал:

А Киевский вокзал?

а кому он нужен из Внуково? разве что тем немногим кому именно в Брянск, ибо даже в Калугу будет проще через Лесной Городок

[rvu]

1 час назад, Зеркало сказал:

если это нужный МЦД, то сначала они будут на самом МЦД, что будет свидетельствовать о том что прореживать не надо 

 

Вот по такой логике уже закрыли бы МЦК. Изначально было не так уж много пассажиров. Проредили бы, их стало бы еще меньше и т.д. 

[Зеркало]

1 минуту назад, rvu сказал:

Вот по такой логике уже закрыли бы МЦК. Изначально было не так уж много пассажиров.

ты действительно не понимаешь почему увеличился пассажиропоток на МЦК или вид делаешь?

[rvu]

 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

ибо даже в Калугу будет проще через Лесной Городок

 

Видишь, уже и ты к жд присматриваешься. 

Только что, Зеркало сказал:

ты действительно не понимаешь почему увеличился пассажиропоток на МЦК или вид делаешь?

 

В первую очередь из-за вменяемых интервалов. А не раз в полчаса. 

[Зеркало]

Только что, rvu сказал:

 

 

Видишь, уже и ты к жд присматриваешься. 

да 4 вагона пусть челночат пока не отменят за ненадобностью)) а я если вдруг так припечет из Внуково в Калугу доеду и автобусами до Внуково или Толстопальцево))

[Irbiss]

1 час назад, rvu сказал:

До аэропорта сейчас ходят аэроэкспрессы. Это не обычный городской транспорт. Обсуждаем возможную МЦД, которой, может и не будет. Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь. 

ну я не против возможной МЦД. скажу больше, я не пойду на митинг и против МЦД + метро - но мне это решение представляется избыточным, что с учётом дикого количества решений недостаточных в московском транспорте не есть гуд.

 

1 час назад, rvu сказал:

Внуково это большой аэропорт.

ну... сейчас тамошний пассажиропоток вполне вывозится автобусами.

 

2 часа назад, rvu сказал:

И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел. 

для большого пересадочного узла это максимально неудобное место.

[rvu]

40 минут назад, Irbiss сказал:

сейчас тамошний пассажиропоток вполне вывозится автобусами.

 

Так можно про любой район Москвы сказать. Я, например, хорошо помню Орехово-Борисово, вполне вывозимое автобусами. Или Митино. Или Тушино. 

43 минуты назад, Irbiss сказал:

для большого пересадочного узла это максимально неудобное место.

 

А Пыхтино пойдет для перехватывающей парковки?