МЦД (Московские центральные диаметры)

[rvu]

37 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а в чём дело было?

 

Да кто его знает, какая-то левая электричка. Но не машинист же придумал ее загонять на боковой путь и стоять там минут 20. А мужик его долго учил, как надо правильно делать.

[Зеркало]

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

гм.

 

разнообразные...

слов немного - всего их штук пять

но какие из них комбинации! (с) ))

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Зеркало сказал:

всего их штук пять

"ну может, пяток"

[Remr]

7 часов назад, неспящий пассажир сказал:

До вокзала придется интервал на д2 увеличивать + режущий маршрут назад.. Они и так и сяк на ГЗЛ приезжают. На соединительной ветке была бы актуальна платформа 6-я Радиальная. 

Я про Павелецкий имел ввиду)

[неспящий пассажир]

1 час назад, Remr сказал:

Я про Павелецкий имел ввиду)

А я имел в виду, что ничто особо не мешает запустить в дополнение к Павелецкому "трамвай"(жаль, что реальный трамвай нельзя на ЖД ) от Бирюлево-пас до Царицыно. Это был бы и транспорт для человейника у 6-й радиальной, где платформы далеко, и шаттл для тех, кому нужно в условное Люблино. 

[art_b]

1 минуту назад, неспящий пассажир сказал:

Это был бы и транспорт для человейника у 6-й радиальной, где платформы далеко

У них станция метро своя появится. 

[Ant77]

В 22.04.2021 в 23:38, Irbiss сказал:

вот и чудненько. только они оборот в Пушкине додумаются сделать нормальный?

Да пока вообще ничего не понятно. На пяти путях с МЦДшными интервалами  два маршрута можно сделать только поделив пару путей на Пушкино и Большево. То есть раз в 10 мин туда и туда. Остальные три пути - для дальняка. Но конфигурация путей что в Пушкино, что на вокзале даже так сделать не позволит) 

Так что, скорее всего, "после 2024 года" и появилось именно потому, что нужен будет 6 путь и глобальные перестройки всех трех конечных пунктов 

[Corennoy]

В 22.04.2021 в 16:15, неспящий пассажир сказал:

Одна баба, когда Новохохловскую только ввели (месяц где-то) всерьез орала на машиниста, что после Калинников должны быть Текстильщики, а он не туда поехал.

Путаницы и на других направлениях хватает. Ехал вчера на узуновской эльке из Ожерелья в сторону Москвы. Весь состав был обклеен надписями "МЦД". Встречная элька, прибывшая в это же время на платформу, не обклеена. После Бирюлёво-Товарной автоинформатор два раза объявил "Следующая остановка Белопесоцкий". Пассажиры, сидевшие рядом, начали говорить друг другу "Не было такой остановки - Белопесоцкий". До тех пор все станции объявлялись нормально. Прошло несколько секунд и машинист сказал "Следующая станция "Варшавская". Пассажиры произнесли: "Не было такой станции - Варшавская". Ну а потом было "Следующая станция - Нагатинская". "Не было такой станции - Нагатинская" А дальше Верхние Котлы, Тульская...

[Фыва Цукен]

дербенёвская, да... собственно, все остановки между москвой и чертановом переименовали. ну, кроме верхних котлов, но их просто не было. 

 

з.ы. а белопесоцкий-то с какой радости?

[Corennoy]

20 минут назад, Фыва Цукен сказал:

з.ы. а белопесоцкий-то с какой радости?

Техническая ошибка автоинформаторов этого маршрута. Уже второй раз попадаю на такую.

[Паштет]

Как же мне нравилось, когда при следовании на Белорусское направление, по прибытию на Тимирязевскую, объявляли что следующая Большая Волга, а на Савеловском, один раз даже уже и Карманово упомянули. Народ так оживал резко.

[art_b]

3 часа назад, Corennoy сказал:

Техническая ошибка автоинформаторов этого маршрута. Уже второй раз попадаю на такую.

Информатор работал, это уже хорошо

И что за узуновская была? 

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем art_b

[Corennoy]

2 часа назад, art_b сказал:

И что за узуновская была? 

6014

[Irbiss]

5 часов назад, Ant77 сказал:

На пяти путях с МЦДшными интервалами  два маршрута можно сделать только поделив пару путей на Пушкино и Большево. То есть раз в 10 мин туда и туда.

положа руку на сердце - этого бы вполне хватило. из области фантастики можно было бы помечтать о том, чтобы на этих выделенных для ближнего пригорода путях сделать автоблокироку а-ля МЦК с минимальным интервалом в 3-4 минуты...

проблема скорее в дальняке, его придётся весь пускать либо экспрессом в ближней зоне, либо весь со всеми возможными остановками.

 

8 часов назад, Ant77 сказал:

Но конфигурация путей что в Пушкино, что на вокзале даже так сделать не позволит) 

ладно Пушкино, но неужели на вокзале настолько невозможно сделать оборот а-ля Александровский сад? выделить пару путей под этот ближний пригород и крутить по ним без отстоя по 10-15 минут?

[Зеркало]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

из области фантастики можно было бы помечтать о том, чтобы на этих выделенных для ближнего пригорода путях сделать автоблокироку а-ля МЦК с минимальным интервалом в 3-4 минуты...

да какая фантастика? при СССР на всех направлениях и был минимальный интервал 4 минуты... в результате 10 минут опоздания считалось прибытием вовремя... а на Ленинградском и 20 минут))

[igla]

10 минут назад, Irbiss сказал:

выделить пару путей под этот ближний пригород и крутить по ним без отстоя по 10-15 минут?

Как это - без отстоя, когда оборот по минуте на вагон (т.е. минимум 12 минут) чуть ли ни в ПТЭ прописан?

[Ant77]

1 час назад, Irbiss сказал:

ладно Пушкино, но неужели на вокзале настолько невозможно сделать оборот а-ля Александровский сад? выделить пару путей под этот ближний пригород и крутить по ним без отстоя по 10-15 минут?

Теперь проблемно. Т.к. между 1 и 2 путём теперь есть реверсивный третий, который, при отдаче первых двух МЦД, должен уйти дальняку.

[abr]

Прочитал, что на некоторых станциях МЦД высота платформ не соответствует высоте пола в вагонах. Автор связывает это с разношерстностью подвижного состава. Неужели у Иволг, Демихов и Ласточек настолько разная высота пола? Или нечего искать темную кошку в темно

й комнате, вся причина в банальном головотяпстве путейцев?

[Михаил_123]

10 минут назад, abr сказал:

Неужели у Иволг, Демихов и Ласточек настолько разная высота пола?

У Иволг и Ласточек - 1300 мм.
У Демихов - 1400 мм.
А высота платформ - 1100 мм.
И только на тупиковых вокзалах и МЦК высота платформ совпадает с полом Ласточек и Иволг, там высота 1300 мм.

[abr]

1100 мм и 1400 мм. Почему установили такую разницу? 

[Mazzy]

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

И только на тупиковых вокзалах и МЦК высота платформ совпадает с полом Ласточек и Иволг, там высота 1300 мм

Высота платформ 1300 там, где для собак выделены отдельные пути: пассажирские платформы на вокзалах, ярославка и рязанка. При этом на последних высота платформ 1300 только по 1 и 2 путям. На МЦК высота 1300 также потому что два пути выделено под пассажирское движение.

1 минуту назад, abr сказал:

Почему установили такую разницу? 

1100 мм потому что таков габарит приближения строений на жд.

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, abr сказал:

1100 мм и 1400 мм. Почему установили такую разницу?

Потому что исторически на это вообще не обращали внимания. Как получилось, так и получилось.

Да и сейчас не до всех доходит, что это проблема и её надо решать.

[abr]

3 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Потому что исторически на это вообще не обращали внимания. Как получилось, так и получилось.

Да и сейчас не до всех доходит, что это проблема и её надо решать.

Видимо автор столкнулся с тем, что на пути еще щебенки подкинули, и путь еще немного приподняли. Писал, что приходится наклоняться.

[BeetleJuice]

Несколько лет назад на этом же форуме писали о габаритах для специальных грузов, из-за которых все новые станции МЦД могут быть низкими, а подвижной состав продолжают закупать высокий. 

Изменено 4 мая, 2021 пользователем BeetleJuice

[Старый_брюзга]

3 часа назад, abr сказал:

1100 мм и 1400 мм. Почему установили такую разницу? 

Это не разницу установили. Это 2 стандарта принимали независимо друг от друга.

1100 для высоких платформ и 200 для низких - нормативы из габарита приближения строений.

А 1400 протащили в отраслевой стандарт конструкторы электричек проекта ЭРNN, чтобы в межвагонных переходах был просвет над автосцепкой. И даже формулировку придумали "под массой тары", как будто после входа в вагон 20 пассажиров рессоры просядут больше чем на полмиллиметра. А Демихово просто выпускает вагоны по тому еще стандарту. Да понятно, лишняя ступенька в межвагонных переходах вещь неудобная. Но запрыгивать на 30 см вверх с платформы тоже не айс. На мой взгляд, надо бы тот стандарт пересмотреть, поставив рядом с цифрой 1400 текст "для электропоездов, выпущенных до 2021 г", а рядом более приемлемую цифру. Максимум 1300, а лучше 1200.

[igla]

41 минуту назад, Старый_брюзга сказал:

На мой взгляд, надо бы тот стандарт пересмотреть, поставив рядом с цифрой 1400 текст "для электропоездов, выпущенных до 2021 г", а рядом более приемлемую цифру. Максимум 1300, а лучше 1200.

Не надо никакой стандарт пересматривать. Достаточно изменить ТЗ Демихову на выпуск электропоездов, где высоту пола 1400 мм заменить на 1200.

[Старый_брюзга]

3 часа назад, igla сказал:

Не надо никакой стандарт пересматривать. Достаточно изменить ТЗ Демихову на выпуск электропоездов, где высоту пола 1400 мм заменить на 1200.

Увы, тогда ЭП не примут в эксплуатацию, в связи с нарушением ГОСТа. Да и в ТЗ ссылка на ГОСТ обязательно должна быть записана.

Но поменять ГОСТ это вполне решаемо. Я только за прошлый год рецензировал целых 3 разных стандарта.

[Антон Чиграй]

4 часа назад, Старый_брюзга сказал:

Максимум 1300, а лучше 1200.

Зачем опять поганить? Даже 1200 - слишком много для того, чтобы свободно вкатывать инвалидные коляски и прочие колёсные изделия. Если уж ставить задачу по изменению традиций, то и требовать надо 1100, максимум 1150.

 

44 минуты назад, Старый_брюзга сказал:

Увы, тогда ЭП не примут в эксплуатацию, в связи с нарушением ГОСТа.

А в чём нарушение-то?

 

ГОСТ Р 55434-2013 "Электропоезда. Общие технические требования.".

...

4.3 Электропоезда должны быть сконструированы с учетом обеспечения безопасного входа и выхода на пассажирские платформы, имеющие высоту и расположение от оси пути согласно ГОСТ 9238.
Высота уровня пола над уровнем головки рельса в тамбуре вагонов при колесных парах с номинальной толщиной бандажа (неизношенные колеса) должна быть не более 1300 мм в порожнем состоянии и не менее 1100 мм при максимальной (расчетной) загрузке. Допускается на электропоездах, эксплуатирующихся на участках с низкими платформами, понижать уровень пола.

...

 

1100 - это не более, чем 1300.

[igla]

46 минут назад, Старый_брюзга сказал:

Увы, тогда ЭП не примут в эксплуатацию, в связи с нарушением ГОСТа.

Какого ГОСТа? У нас что, есть ГОСТ, где сказано, что высота пола п/с должна быть 1400 мм от УГР, и ни больше, ни меньше? А как в таком случае ласточки с иволгами принимают?

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Высота уровня пола над уровнем головки рельса в тамбуре вагонов при колесных парах с номинальной толщиной бандажа (неизношенные колеса) должна быть не более 1300 мм в порожнем состоянии и не менее 1100 мм при максимальной (расчетной) загрузке. Допускается на электропоездах, эксплуатирующихся на участках с низкими платформами, понижать уровень пола.

...

Тогда встречный вопрос: а как Демихово свои составы сдаёт, нарушая этот ГОСТ?

[portenos]

На путях, где пока что грузовое движение, на Царицыно, хоть и медленно, но строятся пассажирские платформы. Это уже для МЦД-5, включающего Павелецкое направление с переходом на него с Курского?