МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 06:46, rvu сказал:

 

Если эффективный менеджер сделает ХЗ какой интервал, то всё может быть. Но как тебе хочется этого ХЗ какого интервала!

Показать  

а тебе хочется все трамваи МЦД-4 туда отправить с интервалом 6 минут? или хотя бы через один? не дадут тебе приз за эффективность менеджмента))

[rvu]

  В 17.04.2021 в 10:31, Irbiss сказал:

ну так меньше 12 минут интервала там не будет. это в лучшем случае.

Показать  

 

Это нормальный интервал. И 20 минут нормальный. Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны. Это же транспорт, а не кричалка риэлторов про метро у дома, до которого еще на оленях добираться. 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 10:59, rvu сказал:

Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны.

Показать  

бинго! вот это и оставить в 4 (или сколько там допустимо) вагона если уж так "глупо не использовать"... хотя подозреваю что и его ждет участь поезда Москва - Москва))

 

  В 17.04.2021 в 10:59, rvu сказал:

а не кричалка риэлторов про метро у дома, до которого еще на оленях добираться

Показать  

ты опять все перепутал - так кричат застройщики а не риэлторы))

[rvu]

  В 17.04.2021 в 11:36, Зеркало сказал:

подозреваю что и его ждет участь поезда Москва - Москва

Показать  

 

Которых уже несколько?

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 11:42, rvu сказал:

 

Которых уже несколько?

Показать  

который был с Киевской на Павелецкую

[rvu]

  В 17.04.2021 в 11:45, Зеркало сказал:

который был с Киевской на Павелецкую

Показать  

 

Будет с Павелецкой на Киевскую. 

[Irbiss]

  В 17.04.2021 в 10:59, rvu сказал:

Это нормальный интервал. И 20 минут нормальный. Кому-то и полчаса с пересадкой по Лесному городку будут удобны.

Показать  

вопрос в количестве этих "кого-то". кому-то и старый 783 автобус был удобен.

 

на мой-то вкус, во Внуково просто не надо строить метро. но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен. особенно если один из них будет заведомо проигрывать по интервалам движения.

[rvu]

  В 17.04.2021 в 12:19, Irbiss сказал:

смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

Показать  

 

Несколько дней пытаюсь объяснить. Ну хорошо, по твоей логике надо отменить половину остановок метро в центре. 

  В 17.04.2021 в 12:19, Irbiss сказал:

во Внуково просто не надо строить метро

Показать  

 

Почему? Просто потому, что ты живешь в Мытищах?

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем rvu

[Elektroborman]

  В 17.04.2021 в 10:31, Irbiss сказал:

ну так меньше 12 минут интервала там не будет. это в лучшем случае.

другой вопрос - насколько оправданно ради Внукова, в котором будет метро, лишать половины электричек жителей Кокошкина-Крёкшина-Апрелевки, у которых метро нет и не предвидится?

Показать  

Для жителей Кокошкина-Крекшина-Апрелевки 12 минут в таком случае - это интервал только МЦДшных поездов, а по ключевым станциям еще будут и обычные электрички. Учитывая современный небольшой трафик Киевки, этого более чем достаточно, даже если после застройки население сильно вырастет, не думаю, что провозная способность будет близка к исчерпанию.

  В 17.04.2021 в 12:19, Irbiss сказал:

на мой-то вкус, во Внуково просто не надо строить метро. но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен. особенно если один из них будет заведомо проигрывать по интервалам движения.

Показать  

Себестоимость рейса электропоезда типа ЭД/ЭП2Д невелика, а если есть выбор, допустим, закончить маршрут в Лесном Городке или же проехать еще до аэропорта Внуково, то цена вопроса смехотворна.

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 12:19, Irbiss сказал:

но если оно там будет - то смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

Показать  

смысл в том что "если есть ЖД то глупо ее не использовать" (с)... то есть вместо того чтобы ехать сидя в одном рельсовом транспорте пусть ездят лежа в двух... а потом удивляемся почему цены на проезд растут))

[rvu]

  В 17.04.2021 в 16:26, Зеркало сказал:

то есть вместо того чтобы ехать сидя в одном рельсовом транспорте пусть ездят лежа в двух...

Показать  

 

Ты писал, что отменил бы и электрички по МЦД и по МЦК и половину метро бы закрыл, наверное. 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 16:41, rvu сказал:

 

Ты писал, что отменил бы и электрички по МЦД и по МЦК и половину метро бы закрыл, наверное. 

Показать  

цитату в студию где я такое писал

[rvu]

  В 17.04.2021 в 16:43, Зеркало сказал:

цитату в студию где я такое писал

Показать  

 

Электрички между Белорусским и Савеловским вокзалами тебе не мешали?

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 16:49, rvu сказал:

 

Электрички между Белорусским и Савеловским вокзалами тебе не мешали?

Показать  

разницу между отменить и проредить не понимаешь?

[rvu]

  В 17.04.2021 в 16:53, Зеркало сказал:

разницу между отменить и проредить не понимаешь?

Показать  

 

Проредить это тоже отменить, хоть и не все. И проредить может запросто привести к тому, что люди уйдут на другой маршрут. Возникнет соблазн еще проредить, а потом и вообще закрыть. Сколько я такого уже видел. Сеть ОТ интересна в том числе своей разветвленностью, вот сейчас в соседней теме обсуждают как же быть с закрытием участка метро. 

[Krendel79]

Сори, что вмешиваюсь в тему с МЦД3 и 4 но не могу не возмутиться слегка по поводу МЦД2. 
   Из сегодняшнего расписания в сторону области по «Стрешнево». Не, я все конечно понимаю ремонты, выходные, а не будни, но интервал в час - это звиздец для транспорта который позиционируется как «почти метро». С «Тушино» получше, там 45 минут дырка и как раз закрыли электричкой «Тушино» - «Нахабино»  (значит могут такие пускать) но все равно...

 

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Krendel79

[Irbiss]

  В 17.04.2021 в 12:28, rvu сказал:

Ну хорошо, по твоей логике надо отменить половину остановок метро в центре. 

Показать  

не надо моей логике приписывать то, что творится у тебя в голове, пожалуйста.

 

  В 17.04.2021 в 12:28, rvu сказал:

Почему? Просто потому, что ты живешь в Мытищах?

Показать  

потому что у нас куча мест в Москве, в принципе никаким рельсовым транспортом не охваченных. особенно в том направлении. да и в принципе деньгами сорить направо-налево пора бы уже отучаться, чтоле...

в Мытищи, кстати, метро тоже не надо строить, абсолютно согласен.

 

  В 17.04.2021 в 12:57, Elektroborman сказал:

Для жителей Кокошкина-Крекшина-Апрелевки 12 минут в таком случае - это интервал только МЦДшных поездов, а по ключевым станциям еще будут и обычные электрички.

Показать  

дык сколько их там за Апрелевкой? штуки две в час? плюс останавливать калужскую или там малоярославецкую по половине о.п. в зоне МЦД при наличии 4 путей мне представляется не очень дружелюбным к жителям Обнинска и прочего Наро-Фоминска.

 

  В 17.04.2021 в 12:57, Elektroborman сказал:

Себестоимость рейса электропоезда типа ЭД/ЭП2Д невелика

Показать  

то-то у нас в 80% регионов электрички остались чисто номинально...

[rvu]

  В 17.04.2021 в 17:07, Irbiss сказал:

потому что у нас куча мест в Москве, в принципе никаким рельсовым транспортом не охваченных.

Показать  

 

Например, Пыхтино и Внуково? 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 17:05, rvu сказал:

Проредить это тоже отменить, хоть и не все.

Показать  

будем считать что ты выкрутился, хотя и не очень удачно))

 

  В 17.04.2021 в 17:05, rvu сказал:

И проредить может запросто привести к тому, что люди уйдут на другой маршрут. Возникнет соблазн еще проредить, а потом и вообще закрыть.

Показать  

значит туда ему и дорога... если проредить действительно нужный маршрут, на нем шпроты будут (к чему я совершенно не призываю)

 

  В 17.04.2021 в 17:05, rvu сказал:

Сколько я такого уже видел.

Показать  

приезжай посмотри как ездит почти весь день по 5 человек в вагоне Раменских шпунтиков... а их не то что не отменяют, даже прореживать не собираются... и что-то не раскатывается это "предложение" хоть тресни))

 

  В 17.04.2021 в 17:05, rvu сказал:

Сеть ОТ интересна в том числе своей разветвленностью, вот сейчас в соседней теме обсуждают как же быть с закрытием участка метро.

Показать  

а в других соседних темах обсуждают как из трех редких маршрутов сделать один частоходящий, что гораздо более разумно чаще всего

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

  В 17.04.2021 в 17:07, Irbiss сказал:

не надо моей логике приписывать то, что творится у тебя в голове, пожалуйста.

Показать  

 

Ты же написал, что две линии рельсового транспорта в одной точке это излишество. 

  В 17.04.2021 в 17:14, Зеркало сказал:

значит туда ему и дорога... если проредить действительно нужный маршрут, на нем шпроты будут

Показать  

 

Если проредить уже запущенный МЦД, то шпроты будут в метро. 

А если не использовать жд линию из Внуково, то шпроты будут на ПП.

  В 17.04.2021 в 17:14, Зеркало сказал:

а в других соседних темах обсуждают как из трех редких маршрутов сделать один частоходящий, что гораздо более разумно чаще всего

Показать  

 

Из редкого маршрута частоходящий это интересно. Ты же наоборот предлагаешь проредить частоходящие. 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 17:14, rvu сказал:

Если проредить уже запущенный МЦД, то шпроты будут в метро.

Показать  

если это нужный МЦД, то сначала они будут на самом МЦД, что будет свидетельствовать о том что прореживать не надо 

 

  В 17.04.2021 в 17:14, rvu сказал:

А если не использовать жд линию из Внуково, то шпроты будут на ПП.

Показать  

твои любимые Матвеевское и Очаково никак не снимут нагрузку с ПП))

 

  В 17.04.2021 в 17:14, rvu сказал:

Из редкого маршрута частоходящий это интересно.

Показать  

из ТРЕХ редких... типа 299/608/Т67

 

  В 17.04.2021 в 17:14, rvu сказал:

Ты же наоборот предлагаешь проредить частоходящие.

Показать  

если в них лежа ездят это вполне логично

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

  В 17.04.2021 в 17:13, rvu сказал:

Например, Пыхтино и Внуково? 

Показать  

во Внукове нет рельсового транспорта? оригинально. а какое МЦД мы тогда туда обсуждаем?

 

  В 17.04.2021 в 17:14, rvu сказал:

Ты же написал, что две линии рельсового транспорта в одной точке это излишество. 

Показать  

во-первых, читаем внимательно:

  В 17.04.2021 в 12:19, Irbiss сказал:

смысл в двух видах рельсового транспорта в одну точку, не страдающей от дикого пассажиропотока, не очень ясен

Показать  

 

во-вторых, смысл может быть иной, кроме пассажиропотока. например, пересадка с линии на линию. или необходимость в депо. может, ещё какие-то варианты. тут же его особо не видно.

[rvu]

  В 17.04.2021 в 17:51, Irbiss сказал:

во Внукове нет рельсового транспорта? оригинально. а какое МЦД мы тогда туда обсуждаем?

Показать  

 

До аэропорта сейчас ходят аэроэкспрессы. Это не обычный городской транспорт. Обсуждаем возможную МЦД, которой, может и не будет. Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь. 

 

  В 17.04.2021 в 17:51, Irbiss сказал:

смысл может быть иной, кроме пассажиропотока. например, пересадка с линии на линию.

Показать  

 

Внуково это большой аэропорт. И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел. 

  В 17.04.2021 в 17:25, Зеркало сказал:

твои любимые Матвеевское и Очаково никак не снимут нагрузку с ПП))

Показать  

 

А Киевский вокзал? 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь.

Показать  

фишка в том что он будет сопоставим с метро хотя бы по времени поездки, а вот трамвай - нет... но думаю что не спасет и это

 

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел.

Показать  

оригинальное место для ТПУ в конце географии))

 

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

А Киевский вокзал?

Показать  

а кому он нужен из Внуково? разве что тем немногим кому именно в Брянск, ибо даже в Калугу будет проще через Лесной Городок

[rvu]

  В 17.04.2021 в 17:25, Зеркало сказал:

если это нужный МЦД, то сначала они будут на самом МЦД, что будет свидетельствовать о том что прореживать не надо 

Показать  

 

Вот по такой логике уже закрыли бы МЦК. Изначально было не так уж много пассажиров. Проредили бы, их стало бы еще меньше и т.д. 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 18:29, rvu сказал:

Вот по такой логике уже закрыли бы МЦК. Изначально было не так уж много пассажиров.

Показать  

ты действительно не понимаешь почему увеличился пассажиропоток на МЦК или вид делаешь?

[rvu]

 

  В 17.04.2021 в 18:29, Зеркало сказал:

ибо даже в Калугу будет проще через Лесной Городок

Показать  

 

Видишь, уже и ты к жд присматриваешься. 

  В 17.04.2021 в 18:32, Зеркало сказал:

ты действительно не понимаешь почему увеличился пассажиропоток на МЦК или вид делаешь?

Показать  

 

В первую очередь из-за вменяемых интервалов. А не раз в полчаса. 

[Зеркало]

  В 17.04.2021 в 18:32, rvu сказал:

 

 

Видишь, уже и ты к жд присматриваешься. 

Показать  

да 4 вагона пусть челночат пока не отменят за ненадобностью)) а я если вдруг так припечет из Внуково в Калугу доеду и автобусами до Внуково или Толстопальцево))

[Irbiss]

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

До аэропорта сейчас ходят аэроэкспрессы. Это не обычный городской транспорт. Обсуждаем возможную МЦД, которой, может и не будет. Аэроэкспресс утверждает, что он будет и потом возить и лучше, чем метро. Я в этом сомневаюсь. 

Показать  

ну я не против возможной МЦД. скажу больше, я не пойду на митинг и против МЦД + метро - но мне это решение представляется избыточным, что с учётом дикого количества решений недостаточных в московском транспорте не есть гуд.

 

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

Внуково это большой аэропорт.

Показать  

ну... сейчас тамошний пассажиропоток вполне вывозится автобусами.

 

  В 17.04.2021 в 17:59, rvu сказал:

И это Новая Москва, там может образоваться и большой пересадочный узел. 

Показать  

для большого пересадочного узла это максимально неудобное место.

[rvu]

  В 17.04.2021 в 20:02, Irbiss сказал:

сейчас тамошний пассажиропоток вполне вывозится автобусами.

Показать  

 

Так можно про любой район Москвы сказать. Я, например, хорошо помню Орехово-Борисово, вполне вывозимое автобусами. Или Митино. Или Тушино. 

  В 17.04.2021 в 20:02, Irbiss сказал:

для большого пересадочного узла это максимально неудобное место.

Показать  

 

А Пыхтино пойдет для перехватывающей парковки?