Российский авторынок как проекция российской действительности

[Ouan Chi]

Возможно, эту тему стоило создать в разделе "А вот не подерётесь", поскольку она затрагивает вопросы российского авторынка в контексте современной социальной обстановки.

Ища для себя новое авто, столкнулся с тем, что ярких, стильных и неординарных автомобилей в России фактически не осталось. Упомянутые в другой теме Citroen C3 Aircross и Mini Cooper - чуть-ли не последние лучи света. Ну может быть Toyota C-HR сюда можно отнести. Но надолго ли они у нас задержатся? Не постигнет ли их та же участь, что и Nissan Juke (сейчас продают остатки, а недавно вышедший рестайлинг в Россию поставляться не будет)?

А ведь вспомните: сколько раньше в России было авто! Всяких-разных! И миниатюрненькие Пежо и Цитроены, и разнообразные Опель Астра и Корса. Даже у представителей масс-сегмента Рио и Солярис были хетчбек-версии, которые выглядели по-спортивному.

А что сейчас? Стильных хетчбеков практически не осталось, миниатюрные кроссоверы едва найдёшь.

Многие свяжут эти тенденции с ситуацией в отечественной экономике, с ослаблением покупательской способности населения.

Ок, но сравните наш авторынок с авторынком одной соседней страны. Там после известных событий экономическая ситуация стала ещё хуже. Но это не отразилось на разнообразии продаваемых моделей. В частности, в Украину поставляется стильный и неординарный Citroen C4 Cactus, а также новые модели премиального бренда DS: DS 3 Crossback и DS 7 Crossback.

Так может дело не в покупательской способности населения, а в том, что кто-то за нас решает: на чём нам ездить? Прямых запретов на поставку, конечно, нет, но всё это делается косвенными методами: обязательная установка ЭРА-Глонасс, повышение утилизационного сбора...

Подобные меры отпугивают автопроизводителей, которые могли бы внести разнообразие в российский авторынок. Всё сводится к тому, что в России скоро останутся сомнительного качества отечественный и китайский автопром, неприметные корейцы и какие-нибудь дедовские внедорожники от Шкоды и Фольксвагена.

Кому и зачем это надо? Готов предположить, что это делается для того, чтобы лишить россиян всякой индивидуальности, превратить их в серую массу, которой, как известно, легче управлять.

А у вас какие соображения на этот счёт?

[PavelV]

3 часа назад, Ouan Chi сказал:

Так может дело не в покупательской способности населения, а в том, что кто-то за нас решает: на чём нам ездить? Прямых запретов на поставку, конечно, нет, но всё это делается косвенными методами: обязательная установка ЭРА-Глонасс, повышение утилизационного сбора...

 

Да потому что у нас могут не брать. Мини-Купер счиатется для гомосеков, да и Ситроен тоже. У меня иная проблема, нужен легковой минивен, типа как Зафира была раньше, а нет нифига. Кроссоверы, это понторезки, мне не годятся.

[М.Михаил]

@Ouan Chi @PavelV что вам мешает ввезти индивидуально новое или (б/у) из США/Европы/Японии, то что вам нравится?

Помощников до фига, но новое будет ощутимо дороже

 

P.s. Паш плюй на стереотипы, смотри в сторону б/у япошек, там выбора в этом сегменте я считаю на порядок больше. 

[PavelV]

22 минуты назад, М.Михаил сказал:

Паш плюй на стереотипы, смотри в сторону б/у япошек, там выбора в этом сегменте я считаю на порядок больше. 

 

Нет, такой вариант не мой. За совет спасибо.

[Ouan Chi]

25 минут назад, М.Михаил сказал:

@Ouan Chi @PavelV что вам мешает ввезти индивидуально новое или (б/у) из США/Европы/Японии, то что вам нравится?

Помощников до фига, но новое будет ощутимо дороже

 

P.s. Паш плюй на стереотипы, смотри в сторону б/у япошек, там выбора в этом сегменте я считаю на порядок больше. 

 

1) Для получения ПТС обязательно наличие на автомобиле "ЭРА-Глонасс". Причём просто установить недостаточно - нужно получить какое-то "подтверждение соответствия". Не владею информацией, можно ли это сделать самому, но в любом случае эта процедура геморная.

2) Если на территорию РФ автомобиль официально не поставляется, в случае ремонта (а ремонтируюсь я только у официалов) найти оригинальную деталь будет невозможно.

3) Я не рассматриваю покупку б/у-авто в принципе.

[М.Михаил]

@PavelV  ну это твой выбор, хотя смотреть на рынок Европы и США никто не мешает. Сам езжу сейча на Приус А ( Приус V , Приус + , леворульные аналоги) , хочешь глянуть, в личку напиши, по-моему более-менее сходство с зафирой есть

 

@Ouan Chi  повеселили про оригинальные з/ч. Сейчас площадок всяких достаточно.

 

Есть даже практика, что официалы ремонтируют по отзывным компаниям непостовляемые модели авто _ в этом случае да, геморно, но факт есть факт.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем М.Михаил

[Ouan Chi]

31 минуту назад, М.Михаил сказал:

повеселили про оригинальные з/ч. Сейчас площадок всяких достаточно

 

Площадок-то может и достаточно, но самому искать детали, выкупать и только потом идти в сервис - не мое.

Я предпочитаю сдать машину официалу, и пусть они сами решают вопросы с выплатами по КАСКО и заказом деталей.

Поэтому для меня и важно: какое количество марок поставляется официально.

[PavelV]

1 час назад, Ouan Chi сказал:

Площадок-то может и достаточно, но самому искать детали, выкупать и только потом идти в сервис - не мое.

 

Я помню все эти 90-е..00-е... Меня тоже на эту романтику не тянет, как вот предлагается. 

[М.Михаил]

@PavelV большинство з/ч в наличии. В прошлом году спокойно оформил очередную япошку

[Володя13401]

К сожалению, да. Меры поддержки российского автопрома привели к тому, что на рынке остались в основном скучные машины. При этом, "моду" задают продавцы.  У нас в наличии седаны и кроссоверы - вот их и покупайте! Универсал? Да зачем он вам? Вот, есть же такой же седан! Минивэн? Да зачем вам автобус? Есть же кроссовер!  Ну типа нет смысла локализовывать не пользующиеся спросом кузова - надо убить на них спрос.

 

Вряд ли могут быть проблемы с запчастями даже на очень уникальные машины. Автопроизводители делают из одинаковых деталей много разных машин, отличающихся дизайном. Вот к примеру, мой Мондео: двигатель ставился на фокусы, мазды 3 и 6, Вольвы S40, V40. Хочешь покупай оригинальные запчасти с фордоским артикулом, хочешь с Маздовским, хочешь с Вольвовским. Маздовские артикулы обычно сильно дешевле.

 

Вообще, основной посыл спроса - дайте мне всё и за дёшево. Автопром на это может ответить только созданием очень массовых моделией типа Поло/Рапида/Октавии или Рио/Соляриса.  И да, миллион за машину - это не за машину много хотят, а вы мало зарабатываете...Требование дешёвых товаров и услуг приводит именно к маленьким зарплатам. Всё, круг замкнулся. Очень большое предложение рабочей силы, готовой работать за восполнение базовых потребностей(пожрать доширак и поспать) ведёт к низким зарплатам.

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Володя13401

[неспящий пассажир]

В 03.12.2019 в 19:20, Володя13401 сказал:

Требование дешёвых товаров и услуг приводит именно к маленьким зарплатам. Всё, круг замкнулся. Очень большое предложение рабочей силы, готовой работать за восполнение базовых потребностей(пожрать доширак и поспать) ведёт к низким зарплатам.

Изменено 3 декабря пользователем

Такое ощущение, что я читаю учебник по макроэкономике от американцев:) Думаю, не так все однобоко, фактор потребления важен, но нет одним определяется зарплата в долларах. И кстати, насчёт рабочей силы, "готовой работать за пожрать": как вы объясните закредитованность населения по которой даже ЦБ бъет в колокола?

По авто - что не понимаю - так моду на кроссоверы. Зачем они? Попался как-то Кашкай на Драйве: ехал по Трёшка - ощущение, как на автобусе - качает)  Да и вообще мода на большое авто странная. Вначале купят, потом раком ставят. Представительское авто - вот и храни в гараже/охраняемой стоянке, а не кормой на дорогу, бампером на асфальте. Так что мода на Поло мне даже нравится.

[Корзухин А.]

7 часов назад, неспящий пассажир сказал:

По авто - что не понимаю - так моду на кроссоверы. Зачем они?

Удобно. Семья появится - поймёшь (до тех пор пока не понадобится универсал или даже "Старекс", как у моего друга )

 

[неспящий пассажир]

1 час назад, GrekOFF сказал:

Удобно. Семья появится - поймёшь (до тех пор пока не понадобится универсал или даже "Старекс", как у моего друга )

 

Ну вроде 5 мест есть даже в Поло. Жена спереди, 3 ребенка сзади, но вряд ли их будет 3, да ещё и вместе). 

[М.Михаил]

@неспящий пассажир побробуй поставить в поло три детский креслах. А зарекатся на счёт детей не надо. У знакомого две тройни, погодки. Это жесть

Изменено 13 декабря, 2019 пользователем М.Михаил

[Remr]

1 час назад, М.Михаил сказал:

У знакомого две тройни, погодки. Это жесть 

Для такого количества уже Транспортер требуется?:)

[Хлорка]

1 час назад, М.Михаил сказал:

две тройни, погодки

Это вообще жесть в квадрате, если не в кубе

[М.Михаил]

@Remr он взял старекс

[Корзухин А.]

7 минут назад, М.Михаил сказал:

@Remr он взял старекс

Ну вот, как и мой друг, возить пятерых.

Хорошая машинка, кстати.

[Remr]

@М.Михаил @GrekOFF а Соболь 7-местный не дешевле будет взять? Или Каравеллу с автоматом?

[Корзухин А.]

7 минут назад, Remr сказал:

а Соболь 7-местный не дешевле будет взять?

Ключевое слово - дешевле

Можно и ПАЗ-3205 за 100 тыр не совсем убитый прикупить. И?

 

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[Remr]

Только что, GrekOFF сказал:

Ключевое слово - дешевле

 

Всё остальное печально? Вообще Соболь годится в качестве семейного автомобиля? Коробки автомат сильно не хватает.

[Корзухин А.]

Только что, Remr сказал:

Вообще Соболь годится в качестве семейного автомобиля? Коробки автомат сильно не хватает.

Ну ты сам спросил, сам и ответил

У меня друг Старекс заказыввл из Кореи, потом салон перебирал. Теперь конфетка 

 

[М.Михаил]

1 час назад, GrekOFF сказал:

салон перебирал.

Я думаю просто убирал лишние сиденья. 

[Корзухин А.]

6 минут назад, М.Михаил сказал:

Я думаю просто убирал лишние сиденья. 

Они у него теперь съёмные и поворачиваются на 180 градусов (в салоне).

Когда я переезжал осенью, сидения снимали и Старекс использовали в качестве Газели для перевозки мебели.

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[Володя13401]

5 часов назад, Remr сказал:

Соболь 7-местный не дешевле будет взять? Или Каравеллу с автоматом?

Каравелла - это 4 миллиона. Соболь даже с хорошим салоном и нормальным двигателем - до полутора лямов не дотянет. У Соболя есть один косяк - он очень широкий и шумный. Вот это - проблемы. А по надёжности в гражданской эксплуатации особых проблем оно не доставляет. Я вот подписан на господина Маркова - даже на Шёлковый путь он на своём Соболе ездил с подготовкой в виде замены масла и новых шин.

 

В этом сегменте сейчас у нас французы хорошо представлены. Хотя, они то же стоят от 2,1 ляма, а с автоматом так вообще 2,5. Но там вроде в базе салон-трансформер.

 

Вообще, у нас в обществе значительно сильнее понятий "удобство" "экономия" и прочих суждений о своих потребностях стоит "да что обо мне подумают соседи и подруги!?" У них или седаны или кроссоверы...

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Володя13401

[Чебурашка]

В 02.12.2019 в 14:23, PavelV сказал:

У меня иная проблема, нужен легковой минивен, типа как Зафира была раньше, а нет нифига.

https://www.chrysler.ru/models/

В 13.12.2019 в 00:00, неспящий пассажир сказал:

Да и вообще мода на большое авто странная.

Кашкай так-то не большой

В 13.12.2019 в 09:01, неспящий пассажир сказал:

Ну вроде 5 мест есть даже в Поло. Жена спереди, 3 ребенка сзади, но вряд ли их будет 3, да ещё и вместе). 

Очень смешно. В поло комфортно только передним, сзади 2 убогих сиденья и посередине насест над тоннелем. очень удобно можно голову положить себе на колени

По теме - вообще пофиг на эти ситроены

[Володя13401]

9 часов назад, Чебурашка сказал:

В 02.12.2019 в 14:23, PavelV сказал:

У меня иная проблема, нужен легковой минивен, типа как Зафира была раньше, а нет нифига.

https://www.chrysler.ru/models/

Зафира как и её прямой конкурент Гелакси/S-max  сейчас должна стоить минимум в 2 раза дешевле Пацифики.

[PavelV]

17 часов назад, Remr сказал:

Вообще Соболь годится в качестве семейного автомобиля? Коробки автомат сильно не хватает.

 

Если семья пофигистов то да

10 часов назад, Чебурашка сказал:

https://www.chrysler.ru/models/

Кашкай так-то не большой

Очень смешно. В поло комфортно только передним, сзади 2 убогих сиденья и посередине насест над тоннелем. очень удобно можно голову положить себе на колени

По теме - вообще пофиг на эти ситроены

 

Ага супер автомобиль. Зафира 

[Дима Щ]

В 14.12.2019 в 17:14, Remr сказал:

@М.Михаил @GrekOFF а Соболь 7-местный не дешевле будет взять?

Дык, он же хорошо ржавеет. 

[Володя13401]

В 18.12.2020 в 02:15, Дима Щ сказал:

Дык, он же хорошо ржавеет.

В 2011 они вроде покупали питерские гнилые Газели чтобы понять какие места надо цинковать и в итоге кузова стали более-менее приличными. Драйв2 Николая Маркова это вполне подтверждает. Не думаю, что Соболь проблемнее Патриота.