Ярославское направление МЖД

[awdeew]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

ты про из Москвы что ли?

Нет, из Мытищ.

3 минуты назад, Зеркало сказал:

с 4-минутным интервалом не будет - первая же задержка на 1 минуту сбивает весь график при такой интенсивности

Так я и говорю с самого начала, что идея пускать между Мытищами и Лосинкой с 4-х минутным интервалом, а дальше разгонять на 1 и 3 путь хуже, чем этот интервал разруливать на 1 и 3 по Мытищам. 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем awdeew

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Так я и говорю с самого начала, что идея пускать между Мытищами и Лосинкой с 4-х минутным интервалом, а дальше разгонять на 1 и 3 путь хуже, чем этот интервал разруливать на 1 и 3 по Мытищам.

вот теперь понял о чем речь... но это имхо хрень полная, так ляжет вообще все))

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

вот теперь понял о чем речь... но это имхо хрень полная, так ляжет вообще все))

Видимо не понял, потому что ничего не ляжет. Даже если, скажем, Пушкинская с уходом на 1 путь и опоздает, то Фрязинская уйдет на свой 3 путь не в 4 минутах за Пушкинской, а в 2-х, как только та покинет стрелки. И уже к Лосинке минимум пару минут нагонит.

[Зеркало]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Видимо не понял, потому что ничего не ляжет.

если все впихнуть на 1 путь от Мытищ до Лосиноостровской, то ляжет (проходили лет 30 назад)

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

если все впихнуть на 1 путь от Мытищ до Лосиноостровской, то ляжет (проходили лет 30 назад)

Да. Я как раз об этом же и говорю.

[sai]

11 минут назад, awdeew сказал:

И уже к Лосинке минимум пару минут нагонит.

Не знаю как сейчас, но в начале двухтысячных мне машинист-инструктор депо Александров говорил, что на ярославке у электричек резерва времени нет. И если она опоздает на 2 минуты, то так и будет идти с двухминутным опозданием.

[awdeew]

5 минут назад, sai сказал:

Не знаю как сейчас, но в начале двухтысячных мне машинист-инструктор депо Александров говорил, что на ярославке у электричек резерва времени нет.

С тех пор от Мытищ до Москвы в графике добавилось минут 5.

[Ant77]

6 минут назад, sai сказал:

Не знаю как сейчас, но в начале двухтысячных мне машинист-инструктор депо Александров говорил, что на ярославке у электричек резерва времени нет. И если она опоздает на 2 минуты, то так и будет идти с двухминутным опозданием.

В начале двухтысячных до Мытищ ездили 28-29 мин, а сегодня 32-41 мин. 

[Ant77]

50 минут назад, awdeew сказал:

Нет, из Мытищ.

Так я и говорю с самого начала, что идея пускать между Мытищами и Лосинкой с 4-х минутным интервалом, а дальше разгонять на 1 и 3 путь хуже, чем этот интервал разруливать на 1 и 3 по Мытищам. 

Хуже, конечно. Но разгонять на 1 и 3 путь хорошо бы по уму, а не как сегодня. Когда в старый график напихали поездов из Пушкино по принципу "куда влезало", и самые мясные монинские и фрязинские электрички ездят по всем пунктам и выполняют функцию вывоза ближнего пояса, сергиево-посадская едет с пропуском части остановок от Мытищ 34 минуты, а пушкинская (которая лучше всего подходит к задаче вывоза ближнего пояса) едет экспрессом по 5 пути). Описана картина в районе 8.30 утра. И она не единичная.

 

Нынешний график прекрасен еще и тем, что утренние электрички по 3 пути "кроме Перловская,Тайнинская" идут либо столько же по времени, либо даже дольше, чем поезда по 1 пути "везде".

 

Почему нужно каждый год издеваться над графиком десятилеиней давности, а не разработать новый, исходя изменившихся условия оборота на вокзале и разъезда в Мытищах?

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Ant77

[awdeew]

7 минут назад, Ant77 сказал:

Но разгонять на 1 и 3 путь хорошо бы по уму, а не как сегодня.

Понятное дело. С этого разговор и начался.)

[Зеркало]

51 минуту назад, Ant77 сказал:

Нынешний график прекрасен еще и тем, что утренние электрички по 3 пути "кроме Перловская,Тайнинская" идут либо столько же по времени, либо даже дольше, чем поезда по 1 пути "везде".

а это чтобы Монинским шпротам не обидно было что их обгоняют свободные Пушкинские 

[Irbiss]

1 час назад, awdeew сказал:

Видимо не понял, потому что ничего не ляжет.

оно ляжет в тот момент, когда за пушкинской по 1 пути надо будет пропустить монинскую. ну или не ляжет, если заложить под такую смену направления минут пять лишних в графике - только тогда интервал по 1 пути будет зело рваный.

[awdeew]

11 минут назад, Irbiss сказал:

оно ляжет в тот момент, когда за пушкинской по 1 пути надо будет пропустить монинскую.

Собственно, я и ратую, чтобы мониские убрать на 3-й.

[Irbiss]

Только что, awdeew сказал:

Собственно, я и ратую, чтобы мониские убрать на 3-й.

абсолютно все? а Александров нехай по первому чапает?

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

абсолютно все?

Нет, конечно. С умом.

[Irbiss]

Только что, awdeew сказал:

Нет, конечно. С умом.

тогда в тот момент, когда нужно будет пропустить по 1 пути монинскую, наступит рассинхрон.

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

тогда в тот момент, когда нужно будет пропустить по 1 пути монинскую, наступит рассинхрон.

Нет, в этот момент по 3 пойдет Александров. А потом через 5 минут придет, скажем, фрязинская на 3-й, а через 8 Пушкинская на 1-й. И всё опять наладится.

[Irbiss]

2 минуты назад, awdeew сказал:

а через 8 Пушкинская на 1-й

о чём я и говорю. чёткий интервал пять-шесть минут при такой модели держать не получится.

[awdeew]

6 минут назад, Irbiss сказал:

чёткий интервал пять-шесть минут при такой модели держать не получится.

Четкий интервал 5-6 минут нужен только в жесткий пик. В этот час можно не мудрить с монинскими на 1 пути. В остальное время 8 минут при необходимости приводятся к 6 пропуском Яузы или Маленковской.

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем awdeew

[Irbiss]

16 минут назад, awdeew сказал:

Четкий интервал 5-6 минут нужен только в жесткий пик. В этот час можно не мудрить с монинскими на 1 пути.

почему это час? по Ярославке даже в районе половины одиннадцатого электрички по 1 пути идут со стоячими.

 

 

17 минут назад, awdeew сказал:

В остальное время 8 минут при необходимости приводятся к 6 пропуском Яузы или Маленковской.

устраивайте там себе на КРЛ шахматный пропуск, пожалуйста, мы уже натерпелись.

[awdeew]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

почему это час? по Ярославке даже в районе половины одиннадцатого электрички по 1 пути идут со стоячими.

В этот час вообще не влезешь. А дальше уже есть в наличии 8+ минутные пробелы, с помощью которых можно играться с монинскими.

5 минут назад, Irbiss сказал:

устраивайте там себе на КРЛ шахматный пропуск, пожалуйста, мы уже натерпелись.

Ну, ездите с неравномерными интервалами, если больше нравится.

[Ant77]

1 час назад, Irbiss сказал:

о чём я и говорю. чёткий интервал пять-шесть минут при такой модели держать не получится.

Ну почему же? Учитывая, что к Мытищам со стороны области пути подходят так: Б,П,П,Б (Б- путь из Болшево, П - путь из Пушкино), то потом распределить их на 3 пути можно абсолютно в любых вариациях.  В отличие от варианта Б,П,П, который был до 2020 года. 

Сегодня в пик (7.00-9.30) по 1 пути 16 поездов со стороны  Болшево и 8 со стороны  Пушкино, хотя общая парность по Пушкино больше. Перекос налицо, и объяснить его можно только плохой наследственностью.

[Зеркало]

7 часов назад, Ant77 сказал:

Перекос налицо, и объяснить его можно только плохой наследственностью.

там надо смотреть как используется средний путь Мытищи - Подлипки, не исключено что в пик его хватает только на шпунтики в обе стороны

[igla]

Значит шпунтики в непиковую сторону надо ставить по удалению за обычными электричками, как это с железкиными шпунтиками сделано. Тем более, от Мытищ до Болшева потеря времени составит от силы 5 минут

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем igla

[Ant77]

8 часов назад, igla сказал:

Значит шпунтики в непиковую сторону надо ставить по удалению за обычными электричками, как это с железкиными шпунтиками сделано. 

И как это было до 2020 года. Вообще непонятно, почему сэкономили и не сделали там двухпутный участок, задел под мостом есть, вырубка в лесополосе тоже сделана с размахом. Такое ощущение, что её проектировали конкретно под спутники. 

[sai]

17 минут назад, Ant77 сказал:

задел под мостом есть

Сомневаюсь, что можно проложить 6-й путь под путепроводом с улицей Бориса Галушкина без реконструкции данного путепровода. А по этому путепроводу Бауманское трамвайное депо на линию вагоны выпускает. Причем другой линии нет, линию по проспекту Мира в 1998 году варварски уничтожили.

[awdeew]

50 минут назад, sai сказал:

Сомневаюсь, что можно проложить 6-й путь под путепроводом с улицей Бориса Галушкина без реконструкции данного путепровода.

Было бы красиво сделать тоннель в этом месте с одновременной переброской пути с западной стороны на восточную.

[Зеркало]

1 час назад, awdeew сказал:

Было бы красиво сделать тоннель в этом месте с одновременной переброской пути с западной стороны на восточную.

тебя Крендель укусил? 

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

тебя Крендель укусил?

Он не так давно покусал целый штат проектировщиков в Мытищах, так что ничего особенного.

[Ant77]

2 часа назад, sai сказал:

Сомневаюсь, что можно проложить 6-й путь под путепроводом с улицей Бориса Галушкина без реконструкции данного путепровода. А по этому путепроводу Бауманское трамвайное депо на линию вагоны выпускает. Причем другой линии нет, линию по проспекту Мира в 1998 году варварски уничтожили.

Я мыслил не так глобально. Речь шла про то, что при реконструкции северной горловины Мытищ построили пути IIIБ и IVП, хотя место под новым  мостом (где сейчас IIП и VIП) там предусмотрено под два пути. И четвёртый болшевский позволил бы уйти от проблемы занятости пути встречным болшевским спутником. 

Хотя, для ЦППК никакой проблемы и нет, будь их воля - они бы все зеленые гнали со всеми остановками и временем хода от Мытищ до вокзала 30+ минут. В графике 2021/2022 в утренний час пик  и околопик осталось всего 6 ускоренных электричек НЕспутников, идущих по V пути. Из них 5 - с главного хода, одна из Фрязино и ни одной с монинской хорды. А поезда по 3 пути теперь имеют время хода от 27 до 41 мин, и ускоренными считаться уже  не могут.