Список перчаточных станций

[Mazzy]

О, Паша дурачка включил...

[Фыва Цукен]

по-моему, совсем не я, а вы с любезным. вы почему-то (почему - не знаю) решили, что я писал про современную российскую ситуацию. и даже то, что я несколько раз написал, что это не так, ничего не изменило.

 

ну,правда, любезный вроде понял, о чём речь. по крайней мере, больше не пишет. а вот ты - скажи честно, ты потроллить захотел, или на тебя вправду тупак напал? 

[Mazzy]

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

вы почему-то (почему - не знаю) решили, что я писал про современную российскую ситуацию. и

Потому что мы обсуждаем ситуацию в Москве. Вообще, тема началась как список станций, где сильнее смотрят за перчатками.

 

И если ты решил что-то вбросить, что можно отнести как к теме, так и к оффтопу, абсолютно логично, что это отнесли к теме. Более того, ты вбросил с определенными выводами, что у нас, типа, внимание к проблеме преувеличено. Тебе ответили почему, и тут ты начал вилять, типа, просто так вбросил, решил порассуждать о мировых проблемах.

 

 

[Фыва Цукен]

Только что, Mazzy сказал:

ты начал вилять, типа, просто так вбросил, решил порассуждать о мировых проблемах.

 

 

да, именно так и решил. а остальное - это твои домыслы. так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать. 

 

а если ты считаешь, что в этой теме следует обсуждать только российские или московские проблемы - это только твои трудности. и со своими наездами иди в жопу. 

[Любезный]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да, именно так и решил. а остальное - это твои домыслы.

Мирового правительства у нас нет. А статистика есть.

Засим офф заканчиваю.

[rvu]

16 часов назад, Фыва Цукен сказал:

а в слаборазвитых странах не люди живут? типа, чурок не жалко? 

 

Это не медицинская проблема, а социальная. Есть еще «болезни грязных рук» и они тоже распространены в слаборазвитых странах. И это тоже социальная проблема: нужно построить водопровод и научить мыть руки. 

Когда-нибудь и ковид может стать подобной проблемой, когда повсеместно будет массовая вакцинация. Но сейчас это не так и непонятно зачем сравнивать 

 

 

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

жопу

 

с пальцем. 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Любезный сказал:

Мирового правительства у нас нет. А статистика есть.

Засим офф заканчиваю.

мирового нет. но в каждой стране своё - таки есть. ну, и воз тоже есть. и статистика тоже есть. 

[Любезный]

7 минут назад, rvu сказал:

Это не медицинская проблема, а социальная.

Интересно, перчаточные станции - это медицинская или социальная проблема?

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, rvu сказал:

 

Это не медицинская проблема, а социальная. Есть еще «болезни грязных рук» и они тоже распространены в слаборазвитых странах. И это тоже социальная проблема: нужно построить водопровод и научить мыть руки. 

Когда-нибудь и ковид может стать подобной проблемой, когда повсеместно будет массовая вакцинация. Но сейчас это не так

смотря где. в той же индии (а не последняя страна, между прочим) даже сейчас смертность от ковида в два раза ниже, чем от туберкулёза (правда, по туберкулёзу данные за 19 год, более новых не нашёл). уверен, что и другие подобные страны есть (уже писал, что если общий показатель примерно одинаковый, а в какой-то области сильный перекос в одну сторону - значит в другой области перекос в другую). при этом реакция со стороны той же воз совершенно не сравнима. и я этого не понимаю. 

2 минуты назад, Любезный сказал:

Интересно, перчаточные станции - это медицинская или социальная проблема?

перчаточные - однозначно социальная. 

[rvu]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

в той же индии (а не последняя страна, между прочим) даже сейчас смертность от ковида в два раза ниже, чем от туберкулёза (правда, по туберкулёзу данные за 19 год, более новых не нашёл). уверен, что и другие подобные страны есть (уже писал, что если общий показатель примерно одинаковый, а в какой-то области сильный перекос в одну сторону - значит в другой области перекос в другую). при этом реакция со стороны той же воз совершенно не сравнима. и я этого не понимаю. 

 

От ковида можно всех вакцинировать. А как ВОЗ может решить проблему перенаселенности в районах с бедняками? Или в чем там проблемы, я плохо знаю что там с туберкулезом творится.

Я знаю, что у нас — запущенная ситуация в местах заключения, где идеальные условия для заражения туберкулезом и нет нормального лечения, что приводит к появлению форм устойчивых к антибиотикам. Потом эта болезнь выносится на волю. И что может сделать ВОЗ с нашими тюрьмами?

[Фыва Цукен]

думаешь, воз решила, что проблема туберкулёза не решается и махнула рукой? 

 

ну не знаю... сомнительно как-то. 

[rvu]

Только что, Фыва Цукен сказал:

думаешь, воз решила, что проблема туберкулёза не решается и махнула рукой? 

 

ну не знаю... сомнительно как-то. 

 

Что-то они делают, наверное. Но не в их силах изменить наш ФСИН. И трущобы в Индии они не превратят в финские домики. 

[Фыва Цукен]

наверное, делают. но опять же - дистанция, маски и мытьё рук действуют не только на ковид, но и на любую другую инфекционную болезнь. тем не менее, подобной шумихи раньше и близко не было. 

[rvu]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

наверное, делают. но опять же - дистанция, маски и мытьё рук действуют не только на ковид, но и на любую другую инфекционную болезнь. тем не менее, подобной шумихи раньше и близко не было. 

 

Так ковид заразнее туберкулеза. (Пошли по второму кругу.)

Мыть руки всегда призывали. Маски при эпидемиях гриппа использовали. Такого как сейчас, с переходом в маразм не было, это верно — перчаточные станции и прочее, примеров можно много набрать. Кстати, ВОЗ перчатки не требует, это что-то наше местное. 

[Фыва Цукен]

что значит - заразнее? я же цифры по смертности приводил. и, имхо, только они и важны. а так, я же и говорил, что есть коронавирус (и да, это серьёзная проблема), а есть коронабесие. а про перчатки - да, это как раз пример коронабесия. в отличие от масок, которые действительно могут помочь. 

[rvu]

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

что значит - заразнее?

 

Ты поедешь в одном купе поезда с больным. Если он болен ковидом, ты с большей вероятностью заразишься, чем если у него туберкулез. 

25 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я же цифры по смертности приводил. и, имхо, только они и важны.

 

У Эболы огромная смертность. Но это скорее всего болезнь немытых рук, поэтому вспышек болезни в развитых странах не было. 

[Любезный]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

в той же индии (а не последняя страна, между прочим) даже сейчас смертность от ковида в два раза ниже, чем от туберкулёза (правда, по туберкулёзу данные за 19 год, более новых не нашёл).

Зря ты так считаешь. В той же Индии сейчас от ковида гибнет в районе 3500 человек в сутки. Численность их населения мне неизвестна, поэтому пересчитать в отношении на 100 тысяч населения не могу. Я не знаю, откуда ты брал данные по тубу в Индии, поэтому сравнить не могу. Но не верю, что от туба будет больше 1000 в сутки.

[Фыва Цукен]

21 минуту назад, rvu сказал:

 

Ты поедешь в одном купе поезда с больным. Если он болен ковидом, ты с большей вероятностью заразишься, чем если у него туберкулез. 

 

У Эболы огромная смертность. Но это скорее всего болезнь немытых рук, поэтому вспышек болезни в развитых странах не было. 

во-первых, важны именно цифры смертности. простым орви заразиться тоже очень легко - но и фиг с ним. что до "не было вспышек в развитых странах" - ну так да, "чурок не жалко". но я не считаю, что это правильно. 

8 минут назад, Любезный сказал:

Зря ты так считаешь. В той же Индии сейчас от ковида гибнет в районе 3500 человек в сутки. Численность их населения мне неизвестна, поэтому пересчитать в отношении на 100 тысяч населения не могу. Я не знаю, откуда ты брал данные по тубу в Индии, поэтому сравнить не могу. Но не верю, что от туба будет больше 1000 в сутки.

в индии в 19 году смертность от туберкулёза была 32/100000. при численности в 1.3 миллиарда это больше 400 тысяч в год. от ковида же там до сих пор умерло 200 с небольшим тысяч (причём это не за год, а почти за полтора). да, сейчас там вспышка, и соотношение может измениться. но не в разы. а данные легко ищутся поисковиками, как, собственно, я и нашёл. ссылку дать с телефона, к сожалению, не могу. 

[rvu]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

что до "не было вспышек в развитых странах" - ну так да, "чурок не жалко".

 

Не чурок не жалко, а руки мыть надо. Жалко, но я не могу ехать им руки мыть. 

И твой аргумент уже похож на «а у вас негров вешают».  

[Фыва Цукен]

и опять не понимаю. от туберкулёза ни воз, ни правительство индии не считало нужным вводить серьёзные меры. а от ковида вдруг решили. почему? насчёт воз - ладно, допустим таки "не жалко" или "да ну их нахрен" (хотя я и в этом не уверен). а правительство? 

[rvu]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

и опять не понимаю. от туберкулёза ни воз, ни правительство индии не считало нужным вводить серьёзные меры. а от ковида вдруг решили. почему?

 

Какие меры можно ввести от туберкулеза?

[Фыва Цукен]

да те же, что и от ковида. маски, санитайзеры в первую очередь. 

[rvu]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да те же, что и от ковида. маски, санитайзеры в первую очередь. 

 

Санитайзеры вообще хорошая вещь. Кстати, они использовались в некоторых странах до ковида. 

А маски... Есть надежда, что сейчас это временно, а ходить всю жизнь в маске так себе предложение. 

[Вперёдсмотрящий]

2 минуты назад, rvu сказал:

 

Санитайзеры вообще хорошая вещь. Кстати, они использовались в некоторых странах до ковида. 

В аптеке продавались много лет и у нас, жена всегда покупала. Ну а что, ты гуляешь в другом городе (да пусть и в Москве), руки помыть не всегда есть возможность, а ты раньше не брезговал всякими поручнями за которые берутся сотни людей? Вот для этого в аптеке и продавалась жидкость для мытья рук в пузыречке....

А поесть хочешь, а, пардон, в туалет очередь минут на 15? Вот же опять вымыть руки таким образом...

[Фыва Цукен]

насчёт массового применения санитайзеров в индии я что-то не слышал (у меня и знакомые туда ездили, ничего не рассказывали). что касается масок... так, повторю, в той же индии до ковида никого не принуждали. думаешь, махнули рукой? 

1 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

поесть хочешь, а, пардон, в туалет очередь минут на 15?

чота я такого не встречал. впрочем, с тем, что санитайзеры - вещь полезная, спорить не буду. с тем, что лучше бы их в метро оставили - тоже. 

[rvu]

4 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

В аптеке продавались много лет и у нас, жена всегда покупала.

 

Я про общественные. На входе в кафе, например. 

 

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

насчёт массового применения санитайзеров в индии я что-то не слышал

 

Это в Финляндии практиковалось. Заметь, они это ставили без всякого ВОЗ. Социальные условия...

[Вперёдсмотрящий]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

 

чота я такого не встречал. впрочем, с тем, что санитайзеры - вещь полезная, спорить не буду. с тем, что лучше бы их в метро оставили - тоже. 

В женский то? А человек же не один...

Вот и проблема мытья рук уже есть...

[rvu]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

что касается масок... так, повторю, в той же индии до ковида никого не принуждали.

 

А зачем? Еще раз — невозможно всю жизнь проходить в маске. 

[Вперёдсмотрящий]

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Я про общественные. На входе в кафе, например. 

 

Это я понял. Лишь дополнил. Общественные - это хорошо. Лично я за то чтобы оставить их насовсем.

[Любезный]

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да те же, что и от ковида. маски, санитайзеры в первую очередь. 

Санитайзеры от туберкулеза не факт что помогут - микобактерию убить гораздо сложнее, чем любой другой микроорганизм. Даже дезсредства, реально действующие на эту заразу, являются весьма токсичными.