Новые коммерческие маршруты в МО

[Higre]

  В 27.02.2023 в 23:33, Ramirez сказал:

Поэтому, очевидно, нужен новый маршрут))))
А так как он ещё и не социальный, а с высокими тарифами, то сам Бог велел)))

Показать  

С интервалом в 2 часа? Сомнительно, пущинцы так и будут на 26 ездить.

[житель москвы]

  В 28.02.2023 в 00:37, Higre сказал:

С интервалом в 2 часа? Сомнительно, пущинцы так и будут на 26 ездить.

Показать  

Речь, очевидно, идёт о том, чтобы пустые рейсы по 50 рублей не гонять. А гонять ту же пустоту, но за бОльшую сумму

[Ramirez]

  В 28.02.2023 в 00:37, Higre сказал:

С интервалом в 2 часа? Сомнительно, пущинцы так и будут на 26 ездить.

Показать  

Вообще-то он не для пущинцев, а для жителей двух деревень.

 

А все эти махинации, потому что после объединения ГО тариф на 26 становится внутригородским, то есть дешевле. Поэтому и вводят 33к, на нём видимо на том же уровне сохранится стоимость проезда

[Lopasnensky]

  В 27.02.2023 в 23:33, Ramirez сказал:

Прочитал комментарии ВК, новый 33к маршрут будет коммерческий))) То есть без льгот москвичам и по более высокому тарифу для проезда, чем 26

Дело в том, что ГО Пущино больше нет. Пущино вошло в состав Серпухова, из-за чего цену на проезд в наукоград приходится приравнять к городскому тарифу. А также обеспечить более понятный подвоз из двух деревень в Новую Столицу. 

Поэтому, очевидно, нужен новый маршрут))))
А так как он ещё и не социальный, а с высокими тарифами, то сам Бог велел)))

Собственно в Серпухове теперь убогие ПАЗики с прокуренными салонами ездят за 55 рублей и за 60 "Ореховские". При этом бабушки ездят бесплатно))))) Очевидно, что присоединение Пущино и Протвино ложится бременем на бюджет транспортников и заставляет продумывать варианты минимизации неожиданных расходов ))) 

Показать  

Там не только Орех ездит,но ещё и Пушкин со Степановым и Ивановым,и ещё кто то на Кремёнки гоняет. Гаврилов вроде как. Пушкин даже что то говорил в соцсетях про 33к,походу он и запускает его.

  В 28.02.2023 в 00:37, Higre сказал:

С интервалом в 2 часа? Сомнительно, пущинцы так и будут на 26 ездить.

Показать  

Он и в советские времена так ездил,когда машин ни у кого не было. Рейсов 5 было от силы.

  В 28.02.2023 в 10:23, Ramirez сказал:

Вообще-то он не для пущинцев, а для жителей двух деревень.

 

А все эти махинации, потому что после объединения ГО тариф на 26 становится внутригородским, то есть дешевле. Поэтому и вводят 33к, на нём видимо на том же уровне сохранится стоимость проезда

Показать  

Ну естественно,что частники заочковали от этого. Они вон я смотрю и на городских маршрутах стали часы резать-половина рейсов только по будням.

[Mazzy]

  В 28.02.2023 в 13:52, Lopasnensky сказал:

Они вон я смотрю и на городских маршрутах стали часы резать-половина рейсов только по будням.

Показать  

Ну дык льготы за счёт заведения таки ложатся тяжёлым бременем. 

 

А если и не ложатся - надо максимизировать прибыль, пока бизнес не прихлопнули. 

[Lopasnensky]

  В 28.02.2023 в 14:06, Mazzy сказал:

Ну дык льготы за счёт заведения таки ложатся тяжёлым бременем. 

 

А если и не ложатся - надо максимизировать прибыль, пока бизнес не прихлопнули. 

Показать  

Невелика потеря в принципе

[Ramirez]

  В 28.02.2023 в 13:52, Lopasnensky сказал:

но ещё и Пушкин со Степановым и Ивановым,и

Показать  

Но у них по городу хотя бы 55, а не 60

[Lopasnensky]

  В 28.02.2023 в 21:11, Ramirez сказал:

Но у них по городу хотя бы 55, а не 60

Показать  

Ну а должна хотя бы быть единая цена а не у этого так,а у этого так. Ладно бы было различие подвижного состава,но у них же у всех одинаковые машины с основным парком из 3205. Я понимаю там "дорогущие" Мерсы или VSN,которых не прокормишь слишком быстро,а тут.... 

[Дима Щ]

  В 27.02.2023 в 23:33, Ramirez сказал:

Дело в том, что ГО Пущино больше нет. Пущино вошло в состав Серпухова, из-за чего цену на проезд в наукоград приходится приравнять к городскому тарифу. 

Показать  

Пущино вошло в состав горокруга Серпухов. По вот этой причине тариф стал "городским" из-за Воробьёва. Изначально в горокругах Московской области  единая цена была "по городу", позднее Воробьёв решил сделать единый тариф в пределах всего городского округа.       

Изменено 28 февраля, 2023 пользователем Дима Щ

[Alexandr]

  В 28.02.2023 в 22:29, Дима Щ сказал:

Изначально в горокругах Московской области  единая цена была "по городу", позднее Воробьёв решил сделать единый тариф в пределах всего городского округа.       

Показать  

В городских округах тариф и должен быть городским.Просто Воробьёв превратил муниципальные районы в городские округа,что сказалось на тарифе.

Изменено 1 марта, 2023 пользователем Alexandr

[Higre]

  В 28.02.2023 в 10:23, Ramirez сказал:

Вообще-то он не для пущинцев, а для жителей двух деревень.

Показать  

Так на 26 в основном пущинцы ездят, что по одному направлению, что по другому. Их всяко больше, чем деревенских.

  В 28.02.2023 в 13:52, Lopasnensky сказал:

Он и в советские времена так ездил,когда машин ни у кого не было. Рейсов 5 было от силы.

Показать  

33к с таким интервалом пущинцы вообще не заметят.

 

Стоило ради увеличения стоимости проезда для жителей двух деревень городить огород?

  В 28.02.2023 в 22:29, Дима Щ сказал:

По вот этой причине тариф стал "городским" из-за Воробьёва

Показать  

А давно?

[Mazzy]

Очень деньги нужны (с)

[Lopasnensky]

  В 01.03.2023 в 09:56, Higre сказал:

Так на 26 в основном пущинцы ездят, что по одному направлению, что по другому. Их всяко больше, чем деревенских.

33к с таким интервалом пущинцы вообще не заметят.

 

Стоило ради увеличения стоимости проезда для жителей двух деревень городить огород?

А давно?

Показать  

Про огороды это надо у частных перевозчиков спрашивать. Они я так понял вводят рейсы "чтобы было" а не для того "чтобы надо". Делают непонятные интервалы,месяц ездят а потом нахер отменяют😅. Зачем браться за то,что не потянешь изначально. И это не только Серпухова касается. В Чехове ажно 4 маршрута отменили эти горе-перевозчики(или 5,не помню уже). С такими подходами реально автоколонны могли бы обслуживать такие потоки

[Ramirez]

  В 01.03.2023 в 09:56, Higre сказал:

Так на 26 в основном пущинцы ездят, что по одному направлению, что по другому. Их всяко больше, чем деревенских.

Показать  

Но рейсы 26 через Мещериново всё же не для пущинцев существуют.

Думаю, 33к вскоре совсем редкий станет, его оставят раза 4 в день, ибо переплачивать наш народ не очень любит

  В 01.03.2023 в 11:18, Lopasnensky сказал:

Они я так понял вводят рейсы "чтобы было" а не для того "чтобы надо"

Показать  

По мне так все эти ИПшные мутки с маршрутами - их попытка подольше оставаться в бизнесе бюрократическими методами

[Дима Щ]

  В 01.03.2023 в 09:56, Higre сказал:

  В 28.02.2023 в 22:29, Дима Щ сказал:

По вот этой причине тариф стал "городским" из-за Воробьёва

Показать  

А давно?

Показать  

Не помню, но, наверное, лет, эдак, более 6-ти . В интернете есть новости об этом от декабря 2016-го. Например, 

https://lubertsyriamo.ru/article/edinyj-tarif-na-passazhirskie-perevozki-ustanovyat-v-novyh-okrugah-podmoskovya-34057 .

Не помню дату ввода единого тарифа, но помню, что, например, горокруг Подольск появился раньше, чем стоимость стала единой не только по городу, но и в переделах всего горокруга.    

Изменено 1 марта, 2023 пользователем Дима Щ

[Higre]

  В 01.03.2023 в 22:21, Дима Щ сказал:

Не помню, но, наверное, лет, эдак, более 6-ти . В интернете есть новости об этом от декабря 2016-го. Например, 

https://lubertsyriamo.ru/article/edinyj-tarif-na-passazhirskie-perevozki-ustanovyat-v-novyh-okrugah-podmoskovya-34057 .

Не помню дату ввода единого тарифа, но помню, что, например, горокруг Подольск появился раньше, чем стоимость стала единой не только по городу, но и в переделах всего горокруга.

Показать  

С Подольском понятно, я про Пущино-Серпухов, где единый ГО появился только что.

Изменено 2 марта, 2023 пользователем Higre

[Alexandr]

  В 01.03.2023 в 22:21, Дима Щ сказал:

Не помню дату ввода единого тарифа, но помню, что, например, горокруг Подольск появился раньше, чем стоимость стала единой не только по городу

Показать  

Ну,а в Балашихе стоимость была единой и без особых постановлений Воробьёва.

[Higre]

  В 02.03.2023 в 13:22, Alexandr сказал:

Ну,а в Балашихе стоимость была единой и без особых постановлений Воробьёва.

Показать  

Балашиха вроде стала г.о. ещё до Воробьёва, а единую стоимость на маршрутах Балашиха-Железка типа 33 и 26 ввели уже после присоединения Железки.

[Alexandr]

  В 02.03.2023 в 13:38, Higre сказал:

Балашиха вроде стала г.о. ещё до Воробьёва, а единую стоимость на маршрутах Балашиха-Железка типа 33 и 26 ввели уже после присоединения Железки.

Показать  

Ну,так Железка и не относилась к Балашихе до объединения.Это был г.о.Железнодорожный.

[Higre]

  В 02.03.2023 в 14:00, Alexandr сказал:

Ну,так Железка и не относилась к Балашихе до объединения.Это был г.о.Железнодорожный.

Показать  

Правильно. Но в самой Балашихе до этого все маршруты и так были городскими. В отличие от большинства г.о. области, где их попереводили относительно недавно.

[Alexandr]

  В 02.03.2023 в 14:08, Higre сказал:

В отличие от большинства г.о. области,

Показать  

А у нас их было много?Так переводили,когда превращали районы в г.о.Но если знаете пример,назовите.Вообще при создании го все населённые пункты превращаются в микрорайоны административного центра го.И автоматически тариф становится городским.То есть,стираются административные границы.Даже при сохранении населённых пунктов(в новых ГО)административные границы всё же исчезают.То есть,автобус не выезжает за пределы административной границы.

Что-то вспомнилось,что Воробьёв пиарился на этом.Хотя на самом деле,и без его постановлений всё должно было быть сделанно.

[Higre]

  В 02.03.2023 в 14:51, Alexandr сказал:

у нас их было много?Так переводили,когда превращали районы в г.о.Но если знаете пример,назовите.

Показать  

Не понял вопроса - много чего? Г.о. до середины 10-х с городскими маршрутами? Пруд пруди.

[Alexandr]

  В 02.03.2023 в 15:53, Higre сказал:

Г.о. до середины 10-х с городскими маршрутами?

Показать  

Где внутри Г.О.имелся бы пригородный тариф на муниципальных маршрутах....

[Higre]

  В 02.03.2023 в 17:12, Alexandr сказал:

Где внутри Г.О.имелся бы пригородный тариф на муниципальных маршрутах....

Показать  

Во-первых я вообще не это имел в виду, как это из моей фразы следует? 

  В 02.03.2023 в 14:08, Higre сказал:

В отличие от большинства г.о. области, где их попереводили относительно недавно.

Показать  

- это значит, что после преобразования районов в г.о. бывшие внутрирайонные маршруты стали городскими, при этом часть этих районов (тот же Балашихинский) стал г.о. не "относительно недавно", а при царе Горохе.

Во-вторых, что до пригородного тарифа на городских маршрутах, то я не могу с уверенностью сказать, что такого нет. Может знающие люди поправят. Крайний раз был неприятно удивлён, когда на домодедовской социальной тридцатке внезапно сняли полную стоимость по пригородному покилометровому тарифу, ещё при МТА, то есть совершенно официально.

[Антон Чиграй]

  В 02.03.2023 в 17:48, Higre сказал:

на домодедовской социальной тридцатке внезапно сняли полную стоимость по пригородному покилометровому тарифу, ещё при МТА, то есть совершенно официально

Показать  

Домодедовская тридцатка выходит за пределы города Домодедово, так что ничего удивительного в пригородном тарифе нет.

 

  В 02.03.2023 в 14:51, Alexandr сказал:

Вообще при создании го все населённые пункты превращаются в микрорайоны административного центра го.И автоматически тариф становится городским.То есть,стираются административные границы.Даже при сохранении населённых пунктов(в новых ГО)административные границы всё же исчезают.То есть,автобус не выезжает за пределы административной границы.

Показать  

Не путайте границы города и границы городского округа. В общем случае они не совпадают. Маршрут, выезжающий за границы города, становится пригородным. Что не мешает ему оставаться муниципальным, если он не выезжает за пределы округа.

[Higre]

  В 02.03.2023 в 19:23, Антон Чиграй сказал:

Не путайте границы города и границы городского округа. В общем случае они не совпадают.

Показать  

...а если они не совпадают - тогда скорее всего будет то, что имеет в виду Александр?

[Антон Чиграй]

  В 02.03.2023 в 19:40, Higre сказал:

...а если они не совпадают - тогда скорее всего будет то, что имеет в виду Александр?

Показать  

То округ состоит из города и окружающих его населённых пунктов; на примере всё того же Домодедово: Устав городского округа Домодедово.

И в понятиях 259-ФЗ (Устав АиГЭТ) ситуация ничем не отличается от муниципального района, что ты и прочувствовал на своём кошельке.

То, что имеет в виду Александр, т.е. применение городского тарифа в границах округа, законно только в случае, если город схарчил все прилегающие населённые пункты и раздулся до границ округа.

[Alexandr]

В этой статье Воробьёв рассказывает про тарифы в округе,и объясняет плюсы преобразования в округ.Речь также и об автобусах.Это подтверждает,что никакого отдельного постановления он не делал.Это произошло автоматически:https://zebra-media.online/andrey-vorobev-pomenyat-munitsipalnyie-obrazovaniya-na-gorodskie-okruga-ne-prazdnoe-zhelanie-a-vele/

  В 02.03.2023 в 19:48, Антон Чиграй сказал:

если город схарчил все прилегающие населённые пункты и раздулся до границ округа.

Показать  

Юридически так и есть.Только населённые пункты сохранили,когда народ начал ныть,что покушаются на историю.В округе границы населённых пунктов не административные.А значит автобус не пересекает административную границу города НИКАК,и не может фактически покинуть территорию города.Это и есть отличие от районов.А населённые пункты-это фактически микрорайоны города,как их не назови.Между административным центром и этими населёнными пунктами нет административных границ.Автобус юридически город не покидает,только фактически.Тариф же применяться должен юридически.

Изменено 2 марта, 2023 пользователем Alexandr

[Higre]

Мы конечно уже в оффтоп ушли, может потом модеры перенесут, но всё же - во многих г.о.действительно на пригородных маршрутах городской тариф, причём из-за размеров этих г.о.есть большие сомнения, что границы города и округа совпадают. Даже тот же пример с Пущино выше.

[Антон Чиграй]

  В 02.03.2023 в 19:50, Alexandr сказал:

В округе границы населённых пунктов не административные.А значит автобус не пересекает административную границу города НИКАК,и не может фактически покинуть территорию города.

Показать  

Разделение городской/пригородный осуществляется по границам населённых пунктов. А не по границам муниципальных образований. Городской/пригородный/междугородный и муниципальный/межмуниципальный - это разные классификации по разным критериям.

 

  В 02.03.2023 в 20:03, Higre сказал:

во многих г.о.действительно на пригородных маршрутах городской тариф

Показать  

Это примерно из той же серии, что и "пусть маршрутки пенсов за свой счёт возят".