Автомобильные дороги региона и не только

[Зеркало]

4 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

На новых территориях действует военное положение, со всеми из этого вытекающими ограничениями и проверками.

ну я не очень представляю какие там ограничения, в частности на проезд...

Изменено 17 июня, 2023 пользователем Зеркало

[Krendel79]

В 17.06.2023 в 15:22, Зеркало сказал:

ну я не очень представляю какие там ограничения, в частности на проезд...

Насчёт проезда не знаю что это значит. Но я думаю мало приятного если тебя даже один раз остановят и под дулами автоматов выпотрошат твой автомобиль наизнанку. Поэтому тут лучше уж медленнее но спокойнее. 
    

[Maxx]

37 минут назад, Krendel79 сказал:

Можно было бы начать с того что «денег нет» сейчас на такие проекты. Но основное - то что ж/д строительство (в отличие например от автодорог) в России строится еле -еле даже когда деньги есть и только с большого политического пинка. Как например ветка в Краснею Поляну (Олимпиада), украинский обход (политическо - стратегический момент) или тот же проект МЦД. 
    Почему так сложно сказать. Ну вот как то не идёт, даже когда возможности есть (были). Говорят в правительстве ещё мощное авиалобби. 

Ну это уже действительно твои домыслы. Толк есть, конечно, проект нужный. Вопросы по реализации во всех смыслах. 

С дорогами не лучше, тоже ничего не строится кроме платного днища (М11, М12), даже в Подмосковье уходит десятилетие на постройку нескольких километров обхода на федеральной трассе, некоторые дороги не могут модернизировать с 90-ых годов.

 

МЦД московский проект, как и МЦК, само слово Москва единственная составляющая почему проект стал возможен. Понятное дело, попиариться на нем успели и все кто не имеет отношения к Москве.

 

 

[Krendel79]

7 минут назад, Maxx сказал:

С дорогами не лучше, тоже ничего не строится кроме платного днища (М11, М12), даже в Подмосковье уходит десятилетие на постройку нескольких километров обхода на федеральной трассе, некоторые дороги не могут модернизировать с 90-ых годов.

 

 

Строится на самом деле. В регионах много строят, пусть и по мелочи. Вон в Краснодаре обход пустили. Что то реконструируют. Наверное да, могло быть лучше и больше но с ж/д не сравнить в любом случае. Тут кроме Москвы да, практически ничего кроме каких то грузовых. 
 

9 минут назад, Maxx сказал:

 

МЦД московский проект, как и МЦК, само слово Москва единственная составляющая почему проект стал возможен. Понятное дело, попиариться на нем успели и все кто не имеет отношения к Москве.

 

 

 

[awdeew]

13 минут назад, Maxx сказал:

С дорогами не лучше, тоже ничего не строится кроме платного днища

Википедия с тобой не согласна. За последние 15 лет дорог в России построено больше, чем за всю предыдущую историю.

[Maxx]

9 минут назад, awdeew сказал:

Википедия с тобой не согласна. За последние 15 лет дорог в России построено больше, чем за всю предыдущую историю.

Эффект низкой базы, учитывающий недоступность личного автомобиля массовому низшему сословию 30+ лет назад и соответственно никакой уровень строительства дорог тридцатилетней давности. Китай построил огромнейшую сеть скоростных автодорог за 15 лет не имея источника доходов от недр, в России скоростных автодорог заметной протяженности не существует, за исключением М11, всё остальное лишь обрубки. Обосновать прекрасную программу развития скоростных автодорог в Китае огромным населением Китая тоже не получится, в расчёте на душу населения Россия строила в 5 ! раз меньше дорог, чем Китай, у которого нет ресурсов для выкачивания.

[Чебурашка]

34 минуты назад, Maxx сказал:

дорогами не лучше, тоже ничего не строится кроме платного днища (М11, М12), даже в Подмосковье уходит десятилетие на постройку нескольких километров обхода на федеральной трассе, некоторые дороги не могут модернизировать с 90-ых годов

М4. М8. 

[Lopasnensky]

6 минут назад, Maxx сказал:

Эффект низкой базы, учитывающий недоступность личного автомобиля массовому низшему сословию 30+ лет назад и соответственно никакой уровень строительства дорог тридцатилетней давности. Китай построил огромнейшую сеть скоростных автодорог за 15 лет не имея источника доходов от недр, в России скоростных автодорог заметной протяженности не существует, за исключением М11, всё остальное лишь обрубки. Обосновать прекрасную программу развития скоростных автодорог в Китае огромным населением Китая тоже не получится, в расчёте на душу населения Россия строила в 5 ! раз меньше дорог, чем Китай, у которого нет ресурсов для выкачивания.

Только в Китае при строительстве дорог расстреляли наверняка не один десяток тел за воровство а у нас никого. Поэтому в Китае что скоростных ж/д куча и автодорог куча,а мы до сих пор в жопе сидим в глубокой. 

[awdeew]

1 минуту назад, Maxx сказал:

Эффект низкой базы, учитывающий недоступность личного автомобиля массовому низшему сословию 30+ лет назад и соответственно никакой уровень строительства дорог тридцатилетней давности. Китай построил огромнейшую сеть скоростных автодорог за 15 лет

Ты не находишь, что утверждения "ничего не строится" и "строится меньше чем в Китае" отличается примерно как "котлета с соей" и "говна поел"?

[Lopasnensky]

3 минуты назад, Чебурашка сказал:

М4. М8. 

Пусть лохи и платят за кусок асфальта,а мы и по бесплатным покатаемся. У меня товарищ вон съездил на юг по платке-туда 7 тыщ отдал и обратно=14!!!!! За что б***ь отдал???? 

[Maxx]

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

М4. М8. 

На М8 к скоростной магистрали относится только 20 километров за Посадом, в народе его называют - недомагистраль (в жирные нулевые не хватило денег довести его хотя бы до Переславля), а М4 скоростная лишь отчасти (не знаю почему, если мы говорим о зелёных знаках, а не дороге для автомобилей (синие)) и та платная.

[Lopasnensky]

Ну да,хвалился что за 17 часов долетел и толку то,а 14к как с куста

Только что, Maxx сказал:

На М8 к скоростной магистрали относится только 20 километров за Посадом, в народе его называют - недомагистраль (в жирные нулевые не хватило денег довести его хотя бы до Переславля), а М4 скоростная лишь отчасти (не знаю почему, если мы говорим о зелёных знаках, а не дороге для автомобилей (синие)) и та платная.

За Богучаром она уже не платная(в сторону юга)

[Maxx]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Ты не находишь, что утверждения "ничего не строится" и "строится меньше чем в Китае" отличается примерно как "котлета с соей" и "говна поел"?

Нет, российские темпы строительства дорог и есть близко к "ничего не строится"

[awdeew]

7 минут назад, Lopasnensky сказал:

Только в Китае при строительстве дорог расстреляли наверняка не один десяток тел за воровство а у нас никого.

Это всё втростепенно. Главное, что Китай закончил с экспериментами в экономике, когда мы только начали и нормально развивается в разы дольше. Сперва там тоже не всё шоколадно было.

2 минуты назад, Maxx сказал:

Нет, российские темпы строительства дорог и есть близко к "ничего не строится"

А можно ссылку на какое-нибудь сравнение со среднемировыми или с солидным списком стран?

Изменено 15 июля, 2023 пользователем awdeew

[Касым]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Это всё втростепенно. Главное, что Китай закончил с экспериментами в экономике, когда мы только начали и нормально развивается в разы дольше. Сперва там тоже не всё шоколадно было.

А можно ссылку на какое-нибудь сравнение со среднемировыми или с солидным списком стран?

Может, в другую тему переехать? Есть темя про строительство уже готовая...

[awdeew]

Только что, Касым сказал:

Может, в другую тему переехать? Есть темя про строительство уже готовая...

сейчас поищу

[Чебурашка]

+1 к Касыму

[Maxx]

5 минут назад, awdeew сказал:

 

А можно какое-нибудь сравнение со среднемировыми или с солидным списком стран?

 

[Чебурашка]

Только что, awdeew сказал:

сейчас поищу

Есть тема про дороги в оффтопе

[Lopasnensky]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Это всё втростепенно. Главное, что Китай закончил с экспериментами в экономике, когда мы только начали и нормально развивается в разы дольше. Сперва там тоже не всё шоколадно было.

Нет,это всё не второстепенно а первостепенно. Сколько они за 10 лет скоростников построили и сколько лет только обещают у нас сделать ВСМ СПб-Москва-Казань? Лет 40 уже. Я помню давно какой то очерк читал что к 2015 году будет ВСМ Москва-Адлер,ну и где она? На букву Е и никак иначе. А дёргать на эти обещания..... Вот и эти ваши дециметры существуют пока до того момента,пока туда деньги вливают а как закончится делёжка-всё по старому будет. Это 100%(тем более что это обычная прпвославная железка и не более того)

2 минуты назад, Касым сказал:

Может, в другую тему переехать? Есть темя про строительство уже готовая...

Так ДЦП тоже имеет место к стройке. Вечной.🤣

[awdeew]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

Нет,это всё не второстепенно а первостепенно.

Оставайся при своем мнении. При Сталине постреляли много народу, но дорог ни хуа не прибавилось.

Изменено 15 июля, 2023 пользователем awdeew

[Lopasnensky]

Интересно,если бы у нас был Китай,то за сколько времени они бы ввели все 5 диаметров?!🤔. Мои предположения-года 2.

1 минуту назад, awdeew сказал:

Оставайся при своем мнении. При Сталине постреляли много народу, но дорог ни хуа не прибавилось.

Значит мало расстрелял. И при Сталине каждому второму мудаку права не продавали неверные менты 

[awdeew]

4 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Значит мало расстрелял.

Ну-ну.

[Касым]

9 минут назад, awdeew сказал:

сейчас поищу

Я почему предлагаю переехать. Этот срач страниц на 10 теперь, а то и более, мне не интересно, я читать не буду, но на МЦД сейчас столько всяких событий, что полезное сообщение может утонуть в тоннах постороннего флуда... Обидно будет.

[awdeew]

9 минут назад, Maxx сказал:

 

Про эффект низкой базы ты уже говорил. насчет этого я и не спорю. Мне интересно сравнить прирост длины автодорог по странам за 15 лет.

1 минуту назад, Касым сказал:

Я почему предлагаю переехать. Этот срач страниц на 10 теперь, а то и более, мне не интересно, я читать не буду, но на МЦД сейчас столько всяких событий, что полезное сообщение может утонуть в тоннах постороннего флуда... Обидно будет.

Ну так УЖЕ переехали же.

[Maxx]

14 минут назад, awdeew сказал:

Про эффект низкой базы ты уже говорил. насчет этого я и не спорю. Мне интересно сравнить прирост длины автодорог по странам за 15 лет.

 

В 2000 году в России протяженность дорог общего пользования с твердым покрытием была 532 тыс км, а в 2015 стала 1045 тыс км. Рост в два раза? Ну да, конечно. Прям так взяли и разбежались. Весь рост обеспечен статистическими приписками. В 2010 году в статистику Росстата были включены дороги местного значения, а в 2012 улицы (дороги во дворах). В международной статистике дороги во дворах между домами обычно не учитывается в консолидированном представлении протяженности дорог с твердым покрытием в виду того, что свыше половины дорог местного значения и дворовых дорог имеют не асфальтовое покрытие (грунт, щебень, асфальтовая крошка, плиты).

 

Если скорректировать статистику в едином представлении, то протяженность дорог в России с 2000 года даже упала с 535 до 525 тыс км. Вообще, если говорить о расширении дорожной сети, то с 2000 года по 2016 включительно в России было построено 47 тыс (без учета реконструкции имеющихся дорог). Текущие темпы ввода примерно в 7-8 раз ниже, чем в конце 80-х в РСФСР и составляют около 2-2.2 тыс км в год. Даже в кризисный 2000 вводили по 8 тыс км дорог. 

 

Пропагандистский источник 

Статистика по темпам строительства автомобильных дорог всех классов пока что на глаза не попадается, или снова только по скоростным магистралям. Годовые темпы дорожного строительства в Китае 26.000 километров, из них 10.000 километров скоростные магистрали. Если сравнить темпы дорожного строительства в Поднебесной и нашей стране, то получится, что в Китае в год дорог строится в 70 раз больше, чем в России. Если этот показатель для Поднебесной равен 26 тыс. км, то для России он равен лишь 300-350 км. Данные на 2008 год: за 10 дней в Китае построено дорог столько же, сколько за весь год в РФ.
Производительность труда китайцев при строительстве дорог поражает: 750 м полотна за час. В России этот показатель едва ли дотягивает до отметки в 150 м/ч. Получается, что китайцы строят дороги в 5 раз быстрее русских.

 

 

[Lopasnensky]

32 минуты назад, Касым сказал:

Я почему предлагаю переехать. Этот срач страниц на 10 теперь, а то и более, мне не интересно, я читать не буду, но на МЦД сейчас столько всяких событий, что полезное сообщение может утонуть в тоннах постороннего флуда... Обидно будет.

А что там сейчас на МЦД? Я в отпуске три недели и поэтому не в курсе всех событий

[awdeew]

1 минуту назад, Maxx сказал:

Пропагандистский источник 

завязывай с пропагандой. Китай нафиг, 2000 год в жопу. С 2012 по 2022 годы за 10 лет в России без всяких приписок построено более 300 тыс. км. Сколько построено в США, Испании, Канаде, Германии, Франции, Бразилии, Японии, Мексике и Италии?

[Касым]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

А что там сейчас на МЦД? Я в отпуске три недели и поэтому не в курсе всех событий

Много веселья. Суточная дыра между Лесным Городком и Бекасово. Эльки типа Ховрино - Химки. Ну, там много чего, от чего я охреневаю.

1 минуту назад, awdeew сказал:

завязывай с пропагандой. Китай нафиг, 2000 год в жопу. С 2012 по 2022 годы за 10 лет в России без всяких приписок построено более 300 тыс. км. Сколько построено в США, Испании, Канаде, Германии, Франции, Бразилии, Японии, Мексике и Италии?

Вы опять за своё?!

Чего на них-то всё время ссылаться? Давай сами внутри у себя разберёмся. У каждой страны своя специфика.

[awdeew]

1 минуту назад, Касым сказал:

Вы опять за своё?!

А что ты вообще делаешь в автомобильной теме?