Новости монорельса

[BOSS]

Насчет монохрени до этого самого ТЦ у меня мысль:

1) Монохрельса не будет.

2) Это просто раздувание информационного шума вокруг конкретного ТЦ

[KVentz]

Насчет монохрени до этого самого ТЦ у меня мысль:

1) Монохрельса не будет.

2) Это просто раздувание информационного шума вокруг конкретного ТЦ

Что будет, что не будет — конечно, неведомо. Вот только зачем для раздувания шума заказывать проект и зачем ММД уже несколько месяцев этим проектом занимается?

[PavelV]

Мало таких проектов? Оплаченных и лежащих на полке?

[KVentz]

Мало таких проектов? Оплаченных и лежащих на полке?

Не дороговато ли для раздувания информационного шума вокруг ТЦ?

[PavelV]

А ты знаешь цены и можешь подтвердить факт оплаты?

[KVentz]

А ты знаешь цены и можешь подтвердить факт оплаты?

Знаю цены и знаю, что ММД уже несколько месяцев этим проектом занимается. И в ДТиСе переговоры уже прошли.

[Антон Чиграй]

в ДТиСе переговоры уже прошли.

291932[/snapback]

ТЦ находится в области, так что согласование ДТиС - это даже не полдела, а ещё меньше

[PavelV]

Знаю цены и знаю, что ММД уже несколько месяцев этим проектом занимается. И в ДТиСе переговоры уже прошли.

 

ММД имеет необходмые разрешения на проектирование... Да и если даже имеет, пока ни о чём. У меня на работе есть куча таких проектов, которым никогда не суждено быть реализоваными.

[KVentz]

ММД имеет необходмые разрешения на проектирование... Да и если даже имеет, пока ни о чём. У меня на работе есть куча таких проектов, которым никогда не суждено быть реализоваными.

Ещё раз. Тут ляпнули, что этот проект — не более, чем рекламная ширма для того, чтобы народ заговорил о торговом центре. При чём тут нереализованные проекты? Вы подумайте головой уже, кому придёт в голову полгода возиться с проектом, только для того, чтобы о нём один день поговорили в СМИ и ещё неделю — на транспортных форумах.

[PavelV]

Ещё раз. Тут ляпнули, что этот проект — не более, чем рекламная ширма для того, чтобы народ заговорил о торговом центре. При чём тут нереализованные проекты? Вы подумайте головой уже, кому придёт в голову полгода возиться с проектом, только для того, чтобы о нём один день поговорили в СМИ и ещё неделю — на транспортных форумах.

 

Заказать проект и построить что-то разные вещи. Это разные деньги. А не согласованый проект это дорогая туалетная бумага.

[gss]

А вот мне интересно - а зачем вообще монорельс для ТЦ???

 

Если ехать в ТЦ за покупками - то, ИМХО, в тот состав, что сейчас ездит, с сумками садиться и неудобно, и много народу не поместится. Уж лучше трамвай...

Если "посмотреть" - а занафига ТЦ такие посетители, чтобы их ещё и на монорельсе катать?

 

В общем, странно как-то...

[Фыва Цукен]

а зачем вообще монорельс для ТЦ???

292061[/snapback]

 

дак это ж пиар, чистой воды. трамвай? а шо трамвай? трамвай - это фи... пошло и несовременно. а вот монорельс - это даааа!

 

экраноплан, правда, ещё круче. но тут уже могут усомниться в психическом здоровье объявителей...

[PavelV]

Наврядли кто-то из руководства ТЦ вникал в суть вопроса. Таких людей как правило это не интересует, решили монорельс потому что типа круто и современно. Потом прикинут, выяснется что и дорого.

 

Наврядли кто-то из руководства ТЦ вникал в суть вопроса. Таких людей как правило это не интересует, решили монорельс потому что типа круто и современно. Потом прикинут, выяснется что и дорого.

[gss]

Потом прикинут, выяснется что и дорого.

292084[/snapback]

Не только дорого, но и неудобно. Хотя таки да, звучит круто: "А до нашего ТЦ - мнохрень! А у вас?"

[Фыва Цукен]

звучит круто: "А до нашего ТЦ - мнохрень! А у вас?"

292150[/snapback]

 

о том и речь.

[Антон Чиграй]

Тем временем на имеющийся монорельс бюджетом Москвы выделяется на 2010 год 905,9 миллиона рублей, предварительно на 2011 год 955,3 и на 2012 год 1050,8 млн рублей.

В пересчёте на километр линии дотации 2010 года составят 193 млн рублей, против 69 миллионов для метрополитена. Причём метро идёт с формулировкой "субсидии на реализацию мер социальной поддержки отдельных категорий граждан", а монорельс - "субсидии на возмещение затрат по перевозке пассажиров".

[Фыва Цукен]

ай, да говорено уж тут на эту тему...

 

имхо, надо прекратить дотировать эту хрень, пускай запас вырабатывает. а как выработает - разобрать.

 

а то так и будем по 30 мегабаксов каждый год в топку выкидывать.

[Дмитрий Касаткин]

На самом деле, мне не кажется, что монорельс реально сжирает такие деньги. Есть подозрение, что хитрый Гаев несколько накрутил сумму его расходов. Благо субсидии-то хоть и по разным статьям, но всё равно в одну контору идут, а на экспериментальной системе явно из бюджета можно выбить побольше. Ну а расходовать уже потом на пользу всей конторы вцелом.

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Дмитрий Касаткин

[awdeew]

Тем временем на имеющийся монорельс бюджетом Москвы выделяется на 2010 год 905,9 миллиона рублей, предварительно на 2011 год 955,3 и на 2012 год 1050,8 млн рублей.

292231[/snapback]

Вообще-то как-то не вяжется, ну когда он работал раз в полчаса в экскурсионном режиме понятно, что дотировали на полную катушку, но теперь, когда реальные пассажиры платят реальные деньги, и все больше и больше, дотации по идее должны сокращаться, а не расти...

[Фыва Цукен]

тут, кстати, была озвучена загрузка монохрени - примерно 12 тысяч пассажиров в сутки. дотации же составляют примерно 2.5 мегарубля в сутки (делим 900 на 365, получаем). то есть на каждого пассажира хрени выделяется 200 рублей дотации.

 

граждане, по-моему это полный п...ц...

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Фыва Цукен

[awdeew]

граждане, по-моему это полный п...ц...

292384[/snapback]

По-моему тоже... Выдели половину этой суммы автолюбителям, толпа желающих перевезти от ВВЦ до Телецентра не иссякнет. Да и комфорта побольше.

[CoRE]

граждане, по-моему это полный п...ц...

292384[/snapback]

По-моему тоже... Выдели половину этой суммы автолюбителям, толпа желающих перевезти от ВВЦ до Телецентра не иссякнет. Да и комфорта побольше.

 

Ну насчет много желающих это вы загнули. Ну найдется свора джамшутов с убитой классикой.

Спасибо, но я лучше в таком случае на монорельсе поезжу. Чем с джамшутами на автохламе.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем CoRE

[Фыва Цукен]

я лучше в таком случае на монорельсе поезжу.

292553[/snapback]

 

угу. за счёт налогоплательщиков (за чужой, то есть).

 

нет, я понимаю, что у нас и метро дотируется, и нот... но всему же какие-то разумные пределы должны быть! а 200 рублей дотаций за каждую поездку одного пассажира - это, повторю, цензурными словами даже и назвать нельзя

 

не, надо прекратить дотации и пусть ездит, до тех пор, пока ездится. а потом - разобрать эту хрень к чёртовой матери...

[PavelV]

Скорее всего так и будет, просто пока время не пришло.

[Фыва Цукен]

просто пока время не пришло.

292565[/snapback]

 

скорей бы уж...

[mirag]

Ага и ждать метро вдоль Ярославского шоссе до морковкиного заговения, хотя можно продлить существующую линию монорельса в одну сторону по Ярославке до МКАДа, в другую до метро "Войковская" обеспечив транспортные связи. Строится монорельс быстрее метро. Многие же судят о монорельсе как о сложившейся системе не имеющей продления. Так в1935году можно было бы судить о Сокольнической линии метро. Когда её открыли многие ездили по ней только затем чтобы посмотреть что такое метро, т.е. воспринимали её также как сейчас воспринимается монорельс. Но ведь её не засыпали, а продолжили развивать метро.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем mirag

[gss]

Строится монорельс быстрее метро.

292569[/snapback]

Во-первых, насколько я понял из обсуждения - не сильно быстрее и не сильно дешевле, если не дороже.

Во-вторых, провозная способность монорельса и метро очень сильно разнятся не в пользу монорельса.

 

Соответственно, продление до Войковской и вдоль Ярославки смысла не имеет - не хватит провозной способности. Так зачем тратить лишние деньги, которые, как известно, лишними не бывают?

[mirag]

Так зачем тратить лишние деньги, которые, как известно, лишними не бывают?

 

Конечно, проще их разворовать!

[Фыва Цукен]

можно продлить существующую линию монорельса в одну сторону по Ярославке до МКАДа, в другую до метро "Войковская" обеспечив транспортные связи.

292569[/snapback]

 

вы ещё воздушное такси предложите в качестве альтернативы. ну, естественно, "социальное" - то есть соответствующим образом дотируемое

 

Строится монорельс быстрее метро.

292569[/snapback]

 

только стоит дороговато. а уж про эксплуатацию вообще молчу - 200 рублей дотаций на поездку 1 пассажира, причём длина поездки максимум несколько километров - это вообще зашкаливает за все возможные рамки.

 

Многие же судят о монорельсе как о сложившейся системе не имеющей продления.

292569[/snapback]

 

дададад... и сколько же денег захавает эта ваша хрень до тех пор, пока выйдет хотя бы на уровень мгт по дотациям?

 

Конечно, проще их разворовать!

292572[/snapback]

 

я вам так скажу - всё, что чиновники захотят разворовать, они разворуют. и при этом совершенно неважно, что будет запланировано к строительству - троллейбус, метро, монорельс или экраноплан. поэтому данный фактор, как постоянно действующий, учитывать не нужно.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем Фыва Цукен

[PavelV]

Ага и ждать метро вдоль Ярославского шоссе до морковкиного заговения, хотя можно продлить существующую линию монорельса в одну сторону по Ярославке до МКАДа, в другую до метро "Войковская" обеспечив транспортные связи.

 

А чего ж не до Мытищ и Строгино?

 

Строится монорельс быстрее метро. Многие же судят о монорельсе как о сложившейся системе не имеющей продления. Так в1935году можно было бы судить о Сокольнической линии метро. Когда её открыли многие ездили по ней только затем чтобы посмотреть что такое метро, т.е. воспринимали её также как сейчас воспринимается монорельс. Но ведь её не засыпали, а продолжили развивать метро.

 

Сколько в городе должно быть подобных систем? Суда на воздушной подушке тоже пригодны?